Stebel

[Adam]

[Lemet]

1. Saare õlu
2. Kuressaare linnus
3. Maasi linnuse varemed
4. Kaali
5. Mihkli talumuuseum
6. Mustjala pank
7. Kihelkonna kellatorn
8. Tuulikumägi
9. Moonland
10. Saare õlu
11. Pädaste mõis
12. Parasummer
13 Saare ölu
14. Kuursaal
15. sõjavaramuuseum
16...
17...

[oliver]

Mihkli talumuuseumi asemel võiks ka õlu olla...

[Castellum]

1941a. Sõrve tipus peale Stebeli patarei midagi muud ei asunud!

Pisut eksitusse ajav väide...

Ega varem ka Sõrve tipus (Säärel) midagi muud peale 12-tollise patarei asunud. Aga kui lugeda õhutõrjepatareisid, siis oli neid I ms ajal seal lähikonnas lausa neli tükki...

Kui võtame 1941. a kihi, siis oli seal samuti õhutõrjepatarei (1 km kaugusel patarei nr 510, nagu väidab Melkonov. Analoogia põhjal teiste sama piirkonna patareidega arvan, et 4x76-mm).

Samuti hakati 1940. aastal Türjele projekteerima ja valmistama ette 4x305-mm (seega uut 12-tollist) patareid. Mis seisu jõuti ja kui palju üldse jõuti koha peal ehitada, pole teada. Rahustes oli veel 2x130-mm patarei, aga selle numbri annab Melkonov kahel viisil (25A ja 24A). Viimane oleks loogilisem.

Nii et, Adam, enne kui hakkad oma teenetega ajaloovalgustamises kekkama, loe põhiteosed läbi. Ja kui leiad neis mingeid vigu, esita ja põhjenda oma arvamus ära.

Aga vaatan, et üritad siin juba uue teema tõstatamisega vanad jäljed ära peita:

Palun tooge mulle mõlemad välja teie TOP 10 teid huvitavatest objektidest Saaremaad külastades!

Selline väide Sul:

Selle väite tõestus ei oma minu jaoks selle teema all mingit tähtsust.

Seda on aru saada jah, et väite esitasid, aga tõestust netu...

Ja veel:

mul ei ole aega siin iga mehe lõõpimise peale, hakata talle kahe A4 suurust jutustust ajaloo kohta pidama!

Oma jutu järgi jagad ju ajalugu vabatahtlikult...mina ei tahagi Sult ajalugu (antud näidete järgi on näha, et polegi väga tahta midagi), vaid küsin Sult selle Stebeli jumaldamise põhjust. Ja kuna Sina käisid välja mõtte, et patarei nr 315 on Saarema TOP 3-s, siis küsiks sellise kummalise eelistuse põhjust ka. Ja ära hakka jälle mingeid muid kontrollimata seiku ega uute teemade suitsukatteid kasutama!

[Adam]

Kallis mees, sa oled siin teemas algusest peale suht segast peksnud ja sellepärast ei soovigi sinu teatud "ei saa aru" küsimustele vastama hakata. Loe uuesti läbi oma Melkonovi raamat või raamatud, sest sa ei saa ju isegi aru, mida siia kirjutad! Mina loen raamatuid, mille järgi su "ebajumal" oma raamatud kirjutas
Lõpuks oled ka midagi asjalikku kirjutanud!
1. kohanimi on Türju mitte Türje(vaata vahest mõnda kaarti ka)
2. ma ei ole kordagi maininud õhutõrjepatareide tatipritse ja räägin suurtest(üle 150mm) ja keskmistest(100-150mm) rannakaitsepatareidest. Imelik oleks ka olnud kui venkud oleksid jätnud oma suured pushkad ilma õhutõrjeta, aga need olid ju kõik mittestatsionaarsed ja ei oma siinkohal mingit tähtsust. Kindlasti oli iga suure patarei juures ka meestel oma kanala või sigala, aga see-selleks. Kui saarde tuled, siis proovime need üles leida.
3. patarei nr 24A ja 25A tekkisid Sõrve venkude taganemise ajal. Kaasa võeti lihtsalt Tagaranna(Undva) nr25 ja Kihelkonna nr24 130mm kahurid. Kusagilt lugesin ja ei leia praegu seda kohta üles, et toodi Sõrve kindlasti nr25 patarei 2 kahurit, sest ülejäänud 2 said vist millegagi pihta. Kui üles leian, annan teada!
4. Stebeli Sassi ei jumalda siin keegi. Lihtsalt rahvas nimetab seda kohta nii ja nagu sa tead, siis rahvasuu ei valeta Igatahes suupärasem, kui mingi rannakaitsepatarei nr 315. Minu arvamus! Mees oli ukrainlane ja mitte venelane e teatud mõttes oma. Arvata on, et oskas ka kohaliku rahvaga hästi läbi saada vms. Samas läks ta ka paljude Sõrves vangistatud eestlastega koos vangi, kus ta ka venkude poolt tapeti. Mul on siiani küsimus - kas see toimus Valga vangilaagris või kusagil Lätis?

[Lemet]

Mees oli ukrainlane ja mitte venelane e teatud mõttes oma.

Kae nalja, et siis ukrainlane ja oma? Esimest korda oma elus kuulen ukrainlasest isanimega Moissejeviš...Ja Feliks Edmundovitš muide oli Poola päritolu ja järelikult veel omam. Kõige oma tegudega tükkis. Näikse, et surematute koomikute plejaadi allaserva on veel üks tõusev täht siginenud

[Adam]

5. minupoolest võisid nad Sõrve planeerida kasvõi allveelaevade baasi, aga nad ei jõudnud ju isegi Ninase patareiga õieti ühele poole.
6. mina räägin siin Saaremaast ja veelkord SAAREMAAST! See, et sa hakkad siin mõnitava tooniga ilkuma suurematest patareidest ja mingisugusest pooljumalikust härdusest veidi liiale ei lähe või? Kindlasti on Sankt-Peterbugi juures veel suuremad kindlustused, kui kogu Eesti peale meil kokku on, aga millegipärast mind need ei huvita ja ei ole ka sobiv antud teema all nendest plärada! Saaremaal ühtegi teist suuremat patareid peale Stebeli ja Ninase mina küll ei tea!!! Ninase asub, aga turismi mõttes ei tea kus, keegi ei tea sellest eriti midagi, kahurid olid seal pinnapealsed, sõjas see patarei millegiga hakkama ei saanud jne! Vene ja Saksa turistidele tähendab Sõrve ka kindlasti midagi muud, kui Ninase. Kas läheksid Saaremaale tulles Ninasele, et näha Hiiumaad või Sõrve tippu, et näha Lätit? Sõrves on ka muid sääraseid ehitisi nagu sa ka väga hästi tead jne-jne Asi on lihtsalt selles, et asi on riigi poolt käest täiesti ära lastud! Nt Prantsusmaal Maginot`i liinil on asi ilusti seestpoolt korras ja kes tahab midagi näha, saab ka seda teatud kopka eest teha. See on sohu ehitatud STEBELI(kas läksid jälle närvi?) patarei kohta palju nõutud, aga mingi teadetetahvel võiks ju vähemalt ikka olla! Iga linnupesa või pangakese juures on need ilusti olemas! Kahurite juurde viiv tee, ei kannata ju ka enam autoga sõitmist. Maasturiga saab jah sinna paremini ligi, aga pärast külgedel sellised kraapsud, et.... Mul savi, kas siin mõne vaatamisväärsuse ehitasid venelased-sakslased või hoopis eestlased, aga kui on mida vaadata, siis miks seda nii käest ära lasta? Mõni mees võiks ju ka kord kuus sealt trimmeriga üle käia vms. Kohalike muuseumide enamus rahadest läks selleks, et hävitada Kuressaare laste suurim kelgumägi, et leida linnuse müüri seest paar odaotsa ja võimaldada parem ligipääs "Ooperi päevade" transpordiautodele. Nüüd on kelgumäe asemel "väga ajakohane" betoonist auk!

[Adam]

... ja sina kallis Lemet võiksid Delfi veergudele tagasi ronida, kus sa tavaliselt oma aega veedad

[Lemet]

Ega polegi muud kui lugupeetud kaasfoorumlase Castellumiga nõustuda...

antud näidete järgi on näha, et polegi väga tahta midagi

Mõni mees võiks ju ka kord kuus sealt trimmeriga üle käia

No aga kes keelab foorumis...hm...sõnavõtmise...asemel trimmer asendisse võtta ja korra kuus sealt üle käia. Saaremaalt pärit olles ja ajaloomälestise pärast muret tundes. Mõnda asja võib liigutada ka ilma, et selle eest kopkakõlinat kostuks. kolm aastat niidad, neljandal pakub kohalik omavalitsus järsku mõne kopka ka. Või kasvavad käed tagumikust välja?

[Adam]

tore, et siin see kahe põhiharidusega onomastika-limnoloogia professor ka ikka plärtsub kaasa tulen Saarele ja joon ennast esimesel päeval sõpradega kadakate vahel täis. teisel päeval jooksen saba lidus vihase naisega Angla tuulikuid vahtima siin foorumis paistsid 2005-2010 aastal veel normaalsed ja arukad inimesed olevat. nüüd siis Delfi foorumite, ühe lause kallal plärtsujad! Musu teile kallikesed
ps. kas sa "tark" mees tõesti hakkasid Stebeli nime kallal näuguma? kui sul veidi mõistust oleks, siis teaksid - Vene nimedel on lõpus OV e kui ta venelane oleks, oleks ta nimi ka kindlasti Stebelov. venelased oskavad ka sinu nime, lisades sinu isa nime, niimoodi ära väänata-käänata, et sa ei tunne seda enam ise ka ära

[Lemet]

Vene nimedel on lõpus OV e kui ta venelane oleks, oleks ta nimi ka kindlasti Stebelov

Aga järsku oleks hoopis Steblin? Nagu Jeltsin. Kes oli puhastverd Siberi venelane. Või Steblejev? Nagu Dimitri Aleksejev, kindralpolkovnik ja jälle- kae nalja-jälle puhas venelane. Või Stebelski. Peale OV on vene nimedel ka mitmeid muid lõppe, rääkimine vaid OV lõpust demonstreerib rääkija ebakompetentsust vene perekonnanimede osas, ei muud

[Impiger]

Lugupeetavad foorumlased.
See foorum siin on mõeldud infojagamiseks ja asjalikeks aruteludeks militaarteemadel. Ei ole sobilik siin järgida DELFI kommentaariumi stiili ja vastastikku sõimelda. Seda enam, et seda lausa keelavad selle foorumi reeglid (vt http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=55&t=903 ). Kui midagi asjalikku öelda pole, on soliidsem vakka olla. Stebeli patarei teema on ikka huvitav olnud ja ei ole ilus sellest mingi vastastikuste solvangute rubriik teha.

[Adam]

TÄNUD Impiger!!!
Siin siis veel ajalootund Stebeli tähtsuse kohta vms.
Irbe väinas märgati Saksa konvoisid - 12 juuli 1941 vigastati transpordilaev ; 26. juuli (koostöös luurelennukiga) vigastati transpordilaev ;
Lõu lahes - 13 sept.1941 vigastati transpordilaev ; 20 sept 1941 lasti põhja Saksa hävitaja.
Mul on ka tegelikult täpsemad lahingute kirjeldused, kui kedagi huvitab, siis võin selle ka ära tõlkida ja siia postitada, aga see siis kerge ja kiire kirjeldus.
Peale neid kaotusi veendusid sakslased, et sealtpoolt dessanti korraldada oleks enesetapp ja otsustasid loobuda plaanist Beowulf I ja võtsid käsile plaani Beowulf II, mis neile ka edu tõi.
Beowulf I mõtteks oli siis arusaadavalt vallutada Lääne-Eesti saared dessandiga Saaremaa rannikule, aga selle mõtte ajasid suures osas segi Stebeli patarei, Kihelkonna patarei, allesjäetud torpeedokaatrid(suuremad laevad olid saadetud juba Soome lahte) ja (arvatavasti Sõmera lennuväljalt startinud) luurelennukid.
Beowulf II oli siis varuvariant, mis ka käiku läks e saared vallutati mandri poolt.
Selle juures tegid pauku ka Kübassaare poolsaare 130mm kahurid(patarei nr 43), mis hoidsid enda kontrolli all Väikese-väina tammi. Sellepärast otsustasid sakslased sinna ka dessandi saata, aga sama patarei lasi need paadid põhja.
Samas kõik teised patareid isegi vist ei näinud sakslasi vms Andmeid igatahes sõjategevusest puuduvad!

[andrus]

Sovjetimuinasjutte polegi viimased paarkümmend aastat lugeda saanud, mina ja mõni teine ehk veel ootame põnevusega

[Adam]

Palun väga! Siin ka siis sakslaste poolne tõestus(Melzer 1960,10-19,21-27) Väegrupi "Nord" ülemjuhatus pidas saarte lääneranniku rannakaitsepatareide olemasolu tõttu plaani "Beowulf I" rakendamist võimatuks ning otsustas plaani "Beowulf II" kasuks, mis nägi ette dessanti üle Suure väina Muhusse ja sealt edasi Saaremaale tungimise.
Kas on mõtet Vene andmetes kahelda?
Kui keegi leiab ka laevade põhjalaskmise või haavamise kohta täpsemaid andmeid sakslaste poolelt, siis palun avaldage need!
Selleks tegelikult internet ju mõeldud ongi! Mõni mees siin annab ainult vihjeid, et ostke see või see raamat, aga mina selline ei ole. Kõik mis kätte saan jagan lahkelt ka teiega!!!