610. leht 694-st
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 16 Nov, 2019 23:02
Postitas Kriku
Viiskümmend kirjutas:AI ajastul suudab pädev vaenlane tuvastada ka, et näiteks konkreetne raadiosaatja, mis just Tapal tööle hakkas on just see sama raadiosaatja, mis eile töötas Kuusalus ja kaks päeva varem Sauel, AI tähendab, et enam-vähem kõigele suudetakse sõrmejälg tekitada.
Akf on võlusõna kütkesse langenud

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 17 Nov, 2019 12:58
Postitas Viiskümmend
Eks täpselt samasugust skepsist oli ka veidi vanemate võlusõnade nagu digi, robot, autonoomia, küber jne puhul aga see kõik läheb ajas ju õige kiiresti üle ja tekib uus normaalsus

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 17 Nov, 2019 21:44
Postitas vaad
Seda, et igal raadiol on unikaalne eetrisse mineku "sõrmejälg", on teatud juba väga ammusest ajast. Ei saa aru mis AI siia puutub, AI on pigem buzzword, reaalset AI-d ei ole isegi tegelikult olemas, "AI ajastu" ei ole ammugi täpne. Saab kasutada masinõpet ja küberneurovõrke seoste leidmiseks näiliselt juhuslikus hulgas, aga eetrisse minekuga see küll seotud ei ole, et nö raadiojaama sõrmejälge tuvastada, on lihtsalt vaja piisavalt sensitiivseid vastuvõtuvahendeid. Selle sõrmejälje pärast peaks sõja ajal väeosad raadiojaamu roteerima
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 19 Nov, 2019 12:07
Postitas Kriku
Arutelu GPS-i mittekasutamisest suurtükiväes läks suurtükiväe taktika teemasse:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 30#p598430
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 21 Nov, 2019 11:02
Postitas Harald Hirmus
Tulles tagasi algsele foorumi teemale, siis kas on plaanis ka Eesti Kaitseväele midagi uut tehnikat-relvastust muretseda lähiajal(mõtlen siis peale liikursuurtükkide, r-20-te ja moona). Vaatan, et viimasel ajal meie lõunanaabrid lätlased ja eriti leedulased jõudsalt arendavad oma võimekusi, kuid meil on viimasel ajal täiesti vaikus. Pole kuulda, et peale KÕU midagi toekamat tulemas oleks. Ehk on mingeid plaane-kuuldusi-arutelusid olnud, oskab keegi pädevam kosta?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 21 Nov, 2019 11:20
Postitas nimetu
Hetkel ollakse pigem ametis olemasolevate varude täiendamisega ja brigaadide lõpuni varustamisega. Ostetakse suuremas koguses suurtükimoona ning igasuguseid tankitõrje- ja õhutõrjerelvi. Selline rahulik plaani täitmine. Erinevalt lõunanaabritest ei pea me suurt tõmblema, sest põhi on all olemas.
Loodetavasti läheb millalgi CV90 toetusmasinate ehitus ka uuesti käiku.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 21 Nov, 2019 16:41
Postitas tommy
meie lõunanaabrid lätlased ja eriti leedulased jõudsalt arendavad oma võimekusi,
Ootaks pigem, et ka lõunanaabritelt hakkaks tulema meiega sarnaseid sõnumeid, et " osteti juurde sadade miljonite eest TT/ÕT-rakette, suurtükiväe-moona, MP-miine jms"
Selle 400-500 miljoni eest, mida meil erineva moona alla viimastel aastatel on pandud/pannakse, saaks muidugi igasuguseid lahedaid vidinaid/võimekusi.
Iseasi kas siis oleks ka "puhtam, kuivem ja soojem tunne.."

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 21 Nov, 2019 17:58
Postitas Harald Hirmus
tommy kirjutas:meie lõunanaabrid lätlased ja eriti leedulased jõudsalt arendavad oma võimekusi,
Ootaks pigem, et ka lõunanaabritelt hakkaks tulema meiega sarnaseid sõnumeid, et " osteti juurde sadade miljonite eest TT/ÕT-rakette, suurtükiväe-moona, MP-miine jms"
Selle 400-500 miljoni eest, mida meil erineva moona alla viimastel aastatel on pandud/pannakse, saaks muidugi igasuguseid lahedaid vidinaid/võimekusi.
Iseasi kas siis oleks ka "puhtam, kuivem ja soojem tunne.."

Moona saab vajadusel ilmselt lihtsamalt muretseda liitlastelt, kui vajalikku tehnikat, aga las see teema olla.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Nov, 2019 10:28
Postitas mart2
Harald Hirmus kirjutas: ... Moona saab vajadusel ilmselt lihtsamalt muretseda liitlastelt, kui vajalikku tehnikat, aga las see teema olla.
Lihtsalt selline mõte siia otsa -
Kui sul ei ole moona olemasolevale
fancy-le tehnikale, siis on see varustuse ost mõttetult raisatud raha. Kui sul on piisavalt moona selleks, et olemasolevate mitte-nii-edevate relvadega mõnda aega vastu pidada, siis saavad liitlased oma palju paremate süsteemidega appi tulla.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Nov, 2019 14:03
Postitas sang
Tulles tagasi algsele foorumi teemale, siis kas on plaanis ka Eesti Kaitseväele midagi uut tehnikat-relvastust muretseda lähiajal
Aasta pärast oleme targemad, kui on valminud järgmine pikaajaline riigikaitse arengukava. Uute võimekuste planeerimine käib läbi selle protsessi. Praegu kehtivas plaanis ülesloetud asjad on suures plaanis olemas-hankes-planeeritud.
Vaatan, et viimasel ajal meie lõunanaabrid lätlased ja eriti leedulased jõudsalt arendavad oma võimekusi, kuid meil on viimasel ajal täiesti vaikus
Lõunanaabrid on lõpuks hakanud hankima, mida nad aastaid ei teinud, siis kui Eesti hankis. Ühtlasi on nende eelarved kasvanud oluliselt suuremaks, Leedul hakkab vist ületama 1 miljardi joont. Ses suhtes oleme jäänud tahapoole, ei ole, mille eest hankida.
Moona saab vajadusel ilmselt lihtsamalt muretseda liitlastelt, kui vajalikku tehnikat,
Muna-kana teema. Kõik maksab raha ja kõige kättesaamine võtab oma aja, sh moona. Kui sul endal laos moona ei ole, siis sul ei ole moona.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Nov, 2019 14:27
Postitas aj1972
Minu mäletamist mööda ei suudetud mingi aasta lisarahastuse 20 miljonit ära kulutada mis oli mõeldud moona jaoks, sest ei olnud võimalik kuskilt osta.
Tundub peale suurt rahuaega millal kõik lootsid kriisis "laenan moona liitlastelt", et ei olnud kellegil mitte midagi mida isegi suure tahtmise korral liitlastele anda.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Nov, 2019 15:37
Postitas nimetu
Tundub peale suurt rahuaega millal kõik lootsid kriisis "laenan moona liitlastelt", et ei olnud kellegil mitte midagi mida isegi suure tahtmise korral liitlastele anda.
Just nii, neil ei olnudki/olegi midagi anda. Kohvrid on kõigil tühjad, sest suure sõja ohtu pole mitukümmend aastat olnud.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Nov, 2019 15:51
Postitas sang
Minu mäletamist mööda ei suudetud mingi aasta lisarahastuse 20 miljonit ära kulutada mis oli mõeldud moona jaoks, sest ei olnud võimalik kuskilt osta.
See oli siiski natuke teistsugune juhtum. Tegemist oli kaitseinvesteeringute programmi raames 3x20M€ uue suurekaliibrise moona hankega. Probleem tekkis sellest, et tootjatehas ei saanud eelarveaasta jooksul kogu hanget täita, kuna tehased ei tooda moona endale lattu vaid ainult tellimise peale, sellise moona tellimisperiood on üldiselt üle 12 kuu. Seetõttu kanti osa ühe aasta rahast üle järgmisse aastasse, et eelarveliselt kõik klapiks. Tegemist oli eelarvetehnilise rahaliigutamisega kahe aasta vahel, reaalset hankeprobleemi ei olnud.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 22 Nov, 2019 17:31
Postitas ruger
Tallinnas toimus NATO ja liitlaste suurtükieriala teemaline konverents
19.-21. novembril toimus Tallinnas rahvusvaheline suurtükikonverents: „Future Indirect Fires Eastern Europe“ (
https://www.defenceiq.com/events-indirectfires).
Konverentsil osalesid rahvusvaheliste kaitsetööstusettevõtete esindajad üle maailma
https://www.defenceiq.com/events-indirectfires/
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 24 Nov, 2019 16:01
Postitas Leo
See liitlastelt moona saamine on mingi illusioon, isegi jänkidel ei ole Euroopas mingeid varusid, millest jagada. Soomlastel võibolla on vananevad 122 ja 152 mm kildmoona, kuid näiteks sedasama 155 mm tehakse enda tarbeks ja ka SA varudesse. See, et EKJ kord sai soomlastelt laenuks mõned lasukomplektid, ilma milleta oleks ähvardanud väljaõpe seisma jääda, ei ole mingi normaalne olukord ja paljudel Euroopa liitlastel on kaudtuld nii vähe, et seal ei olegi mingeid varusid. SA varudest rääkides hakkab mõistlik kaudtule varu peale 10 lahingkomplektist, muidugi kõik torud ei lase iga päev, kuid see varu on vajalik, et suurema madina korral mõned nädalad tihedat andmist vastu pidada. Kui homme oleks kriis, siis praktiliselt oleks esimesed suuremad laskemoonavarud USA Euroopa vägede käes, ja need on siis vaja paari-kolme tuhande kilomeetri kauguselt rongiga kohale loksutada. Kaudtule laskemoona puhul räägitakse suurusjärkudest euroalus ja merekonteiner. Seega on igati mõistlik EKJ praktika tekitada kohapeale piisavad laskemoonavarud.