62. leht 195-st
Postitatud: 09 Dets, 2008 20:34
Postitas Arnold
Millest on tingitud sel juhul irooniline ''sovetoloogiks'' tituleerimine?
Puhtalt viimase aja käiamine "kommunistide" ahistustegevuse teemadel.
Minu teada eksisteerib lisaks "seaduslikult registreeritud MTÜ-le" ka teisi kodanikuühenduse vorme
Jah muidugi - "Hõbedane juus", "Kolmas noorus" "Kuldne sügis" jne.
Postitatud: 09 Dets, 2008 20:49
Postitas ats 2
Arnold kirjutas:
Minu teada eksisteerib lisaks "seaduslikult registreeritud MTÜ-le" ka teisi kodanikuühenduse vorme
Jah muidugi - "Hõbedane juus", "Kolmas noorus" "Kuldne sügis" jne.
Ai kurjam ,pean ruttu vanaemale helistama. Ta vaeseke ei teagi ,et kuulub kuritegeliku ja ebaseaduslikku rühmitusse
Postitatud: 09 Dets, 2008 20:59
Postitas Arnold
Ai kurjam ,pean ruttu vanaemale helistama. Ta vaeseke ei teagi ,et kuulub kuritegeliku ja ebaseaduslikku rühmitusse
Helista haridusministrile ja kaeba kehva põhihariduse üle! Võin Lukase numbri anda!
Postitatud: 09 Dets, 2008 21:11
Postitas EOD
Kas selleks, et olemasolevat seadust täita, peab tingimata kuuluma registreeritud ühingusse, omama koolitustunnistust, ühingu liikmepiletit, detektoriluba.....
Muidugi maksuamet saaks riigilõivu nõuda, koolitajate bisnes õitseks... Kõik see oleks meie kiratsevale majandusele turgutuseks, kuid muinsuspärandi säilimise kohalt tuuletallamine. Kahjuks on pahatihti salakütid samaaegselt jahiklubide liikmed, püromaanid - vabatahtlikud pritsimehed, altkäemaksuvõtjad - seaduslikkuse kaitse eest vastutavad riigiametnikud...
Seaduste täitmine on kohustuslik kõigile. Seaduse mittetundmine pole seaduserikkumise õigustuseks. Järelikult mingi harrastusega tegeleja enda huvides on vastavad seadused endale selgeks teha. Professionaalid saavad seejuures suureks abiks olla ja kui nad on huviliste seas autoriteedid, siis suunavad nad seltskonna ka õigele teele ja saavad kindlasti palju laiemat tagasisidet oma alal toimuvast.
Inimeste sõimamine ja ähvardamine annab vastupidise tulemuse. Asju aetakse nurga taga, midagi välja ei näidata ja väärtuslik info jääbki talletamata.
Ähvardaja paistab Maslow´püramiidi teisele astmele pidama jäänud olevat. Tahaks kolmandale astmele ronida, kuid ei oska ja rabeleb.

OT: Viimase lõiguga ei pidanud silmas Arnoldile omast iroonilist väljendusviisi.

Postitatud: 09 Dets, 2008 21:37
Postitas gnadenlose
EOD kirjutas: Seaduse mittetundmine pole seaduserikkumise õigustuseks. Järelikult mingi harrastusega tegeleja enda huvides on vastavad seadused endale selgeks teha.
Nagu siinsestki arutelust mitut puhku lausa karjuvalt välja paistnud, on selle isetegevusliku õppetööga meil lood pehmelt öeldes nigelad. Või ei saada lihtsalt loetu mõttest aru? Ei õpiks meist suur osa ka liikluseeskirja, kui ei sunnitaks. Seega mingi elementaarse baasi peaks inimene ikka kuskilt kohustulikus korras saama, see väldiks pooletoobiseid targutusi, mida siin lugeda oleme saanud. Kui mõnel vaim või füüsis õppimist ei võimalda, siis ei tohiks sellisel peente aparaatidega üldse loodusesse asja olla.
Postitatud: 09 Dets, 2008 21:50
Postitas Arheoloog
gnadenlose kirjutas:EOD kirjutas: Seaduse mittetundmine pole seaduserikkumise õigustuseks. Järelikult mingi harrastusega tegeleja enda huvides on vastavad seadused endale selgeks teha.
Nagu siinsestki arutelust mitut puhku lausa karjuvalt välja paistnud, on selle isetegevusliku õppetööga meil lood pehmelt öeldes nigelad. Või ei saada lihtsalt loetu mõttest aru? Ei õpiks meist suur osa ka liikluseeskirja, kui ei sunnitaks. Seega mingi elementaarse baasi peaks inimene ikka kuskilt kohustulikus korras saama, see väldiks pooletoobiseid targutusi, mida siin lugeda oleme saanud. Kui mõnel vaim või füüsis õppimist ei võimalda, siis ei tohiks sellisel peente aparaatidega üldse loodusesse asja olla.
Nii ta paraku on jah...Olen Gnadenlose postitusega 100% päri.
Postitatud: 09 Dets, 2008 22:02
Postitas Westland
MargusM kirjutas:
Sestap ongi vaja koostööd ausate detektoristide ja arheoloogide vahel. Keelamine on äärmuslik lahendus ning olen ka ise täiesti seda meelt, et ega see nn. musti arheolooge veel pidurda...
Karistusseadustiku karmistamine pluss tõhusa kontrollmehanismi rakendamine võiks aga ehk mõningaid positiivseid tulemusi anda:
Olukorda aitaks kindlasti parandada karistusseadustiku tuntav karmistamine. Näiteks Suurbritannias, kus metallidetektorite kasutamine on küll iseenesest lubatud, rakendatakse mälestistelt või nende kaitsevööndist tabatud „arheoloogide” puhul karmi käe poliitikat: kiirmenetlus koos ülisuure rahatrahviga. Kuni aga puudub tõhus kontrollimehhanism, ei anna karmi karistuspoliitika sisseseadmine ja/või metallidetektorite ärakeelamine veel soovitud tulemusi. Sirp: M.Kiudsoo "Hauaröövlid ja aardekütid"
100% nõus!!!
Postitatud: 09 Dets, 2008 23:04
Postitas cleo
Westland, Sinu posti vaadates:
MargusM kirjutas:
Sestap ongi vaja koostööd ausate detektoristide ja arheoloogide vahel. Keelamine on äärmuslik lahendus ning olen ka ise täiesti seda meelt, et ega see nn. musti arheolooge veel pidurda...
jne
Jääb mulje, et Margus M-l on mõistus koju jõudnud... Mitte ei usu et see nii on ja kodanik nii kirjutas. Katsu kvootimisel eristada, kes ja mida kirjutas
MargusM ei usu eladeski, et on olemas selline loom nagu Aus Detektorist

Postitatud: 09 Dets, 2008 23:09
Postitas LeBon
Ma arvan samuti, et nt. ühepäevase kohustusliku koolituse läbimine koos selle lõbu kinnimaksmisega ei tohiks ühelegi asjahuvilisele üle jõu käia. Arvan ka, et koolituse läbinud peaksid ära õiendama ka väikse eksami, mille õnnestunud läbimise korral väljastatakse neile vastav luba, mille kaasaskandmine otsimistel/kaevamistel peaks muidugi olema kohustuslik (erandiks ehk enda maal või maaomaniku volitusega otsimine kui tõesti kadunud võtmeid vms vaja leida).
Postitatud: 09 Dets, 2008 23:17
Postitas Westland
Cleole-Need on MargusM-i kirjutatud read,miks kahtled?Olen temaga täiesti ühte meelt ja tegelen koos teiste murelike detektoristidega tekkinud probleemidele lahenduste otsimisega.
Postitatud: 09 Dets, 2008 23:20
Postitas Natsionalist
cleo kirjutas:Westland, Sinu posti vaadates:
MargusM kirjutas:
Sestap ongi vaja koostööd ausate detektoristide ja arheoloogide vahel. Keelamine on äärmuslik lahendus ning olen ka ise täiesti seda meelt, et ega see nn. musti arheolooge veel pidurda...
jne
Jääb mulje, et Margus M-l on mõistus koju jõudnud... Mitte ei usu et see nii on ja kodanik nii kirjutas. Katsu kvootimisel eristada, kes ja mida kirjutas
MargusM ei usu eladeski, et on olemas selline loom nagu Aus Detektorist

Või on selle mõistusega probleeme ehk sul?
Keelamine oleks üks lahendustest. Detektoristid peaksid ise oma poolse käigu tegema, et arheoloogide ja muinsuskaitsega koostööd teha ning lõpetama kurjategijate kaitsmise. Sest just nimelt see teie hobi on ohus tänu nendele kurjategijatele. Ning on täiesti arusaadav, et tahetakse kasutusele võtta äärmuslikud vahendid, et tõkestada kultuuripärandite hävimist.
Postitatud: 09 Dets, 2008 23:27
Postitas ludvig
westlandile---- KOHTUME PÕLLUL PÄTID---- on ka su uue vaimse suunanäitaja sõnad ja nendes juba kahelda ei saa

sa võksid tutvuda ka selle venna kõikide postitustega ja siis näeksid kui kiiresti su staatus muutub-ühes oled aus detektorist ja teises juba pätt.
ja eelpoolmainitud kodanik kirjutas ka alla pöördumisele mis nõuab detektorite täielikku keelustamist----ei saa ju uskuda siis seda mis ta nüüd koostööst räägib.
Postitatud: 09 Dets, 2008 23:30
Postitas ludvig
Detektoristid peaksid ise oma poolse käigu tegema, et arheoloogide ja muinsuskaitsega koostööd teha
ja selle koha pealt võiks ennast ennem kurssi viia kui siin seletama hakata.....see käigu tegemine lõppes kuuldavasti ukse näitamisega.
Postitatud: 10 Dets, 2008 9:23
Postitas Arheoloog
ludvig kirjutas:westlandile---- KOHTUME PÕLLUL PÄTID---- on ka su uue vaimse suunanäitaja sõnad ja nendes juba kahelda ei saa

sa võksid tutvuda ka selle venna kõikide postitustega ja siis näeksid kui kiiresti su staatus muutub-ühes oled aus detektorist ja teises juba pätt.
Ma ei pidanud siin Sinuga enam kirjavahetusse laskuma, aga olgu...
See postitus, mida Sa siin juba korduvalt tsiteerid, oli algselt natukene pikem ja ka hoopis teise sisuga. Paraku juhtus selline lugu, et keegi moderaatoritest(?), kes tahtis sellele viidata, vajutas kogemata "muuda" nuppu, ning postituse mõte läks tegelikult kaotsi...
Mulle tundub, et Sa proovid ise teha kõik endast oleneva, et detektoristide maine saaks ikka täiega kahjustatud. Aga ma pean Sind kurvastama, sest AUSAD DETEKTORISTID on täiesti olemas. Ma isiklikult tunnen ka päris mitmeid selliseid...
Postitatud: 10 Dets, 2008 9:49
Postitas ictta
Aga mõtleme nüüd veidi teisiti. Järsku käivad rüüstmas hoopis arheloogid või muinsuskatse töötajad ise ja , siis karjuvad teiste pihta. Parim kaitse on ikka rünnak. Vaja ju enda kodus ka kogusi täiendada jne.