618. leht 627-st

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 8:51
Postitas Kapten Trumm
Pange tähele, kuidas meil peagi ronivad püünele mendriigi ideoloogid, stiilis, et keelame kõik ära, järsku juhtub ka meil.
Karmil NSVL ajal ei seganud tsiviilrelvade kättesaamatus ühte leedukast ajateenijat maha laskmast kogu vahtkonda, kuna teda oli seal rängalt alandatud. Küll see võimalus leitakse ikkagi.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 9:37
Postitas Erureamees
Tavalised "korralikud" bandiidid ei kasuta kellegi elimineerimiseks legaalset tulirelva. Samas ei ole veendunud, et see (tulirelvade karm piiramine) takistaks kedagi purjus peaga või lihtsalt raevus oma sõpra, sõbrannat, elukaaslast, abikaasat maha löömast. Kui on šanss, et teine pool võib ennast samuti relvaga kaitsta on sellise "duelli" tõenäosus pigem kaduvväike ja see võib isegi pidurdada tapahimu. Ettekavatsetud mõrva puhul ei saa tulirelva puudumine küll kellelegi takistuseks. Peale tulirelvade on ju tohutu hulk muid vahendeid ligimese eluküünla ära puhumiseks, mille ärakeelamine pole lihtsalt võimalik. Igasugused "gunfree" tsoonid on samas nagu looduskaitsealad salaküttidele igasuguste poolearuliste jaoks, kes tahavad sellisel viisil oma kuulsust saavutada, isegi enam, looduskaitsealadel on tihtipeale relvastatud ametimehed kelletaolisi nimetatud tsoonis ei pruugi ju olla. Ja kui inimesel on selline suur eesmärk, ei ole legaalse relva puudumine piisav takistus.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 10:28
Postitas diesel
vaatsi võrdluse mõttes kuidas jaotuvad tulirelva mõrvad per capita.
eesotsas mõned eksootilisemad maad.
usa on tabelis üsna kõrgel, neli koma midagi saja tuhande elaniku kohta.
naabritest mehhikos palju rohkem ja kanadas null koma midagi.
enamus euroopa riike ka null koma natukene.
esmapilgul tundub, et usa vabameelne relvapoliitika ehk pole mõistlik.
täpsemate järelduste jaoks peaks uurima ka kõigi muude vahenditega sooritatud
tapatööde statistikat. võib-olla mujal on muud vahendid kasutusel.
aga ma praegu rohkem kuugeldada ei jõua.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 10:40
Postitas Smith
Kapten Trumm kirjutas: 15 Sept, 2025 8:51 Pange tähele, kuidas meil peagi ronivad püünele mendriigi ideoloogid, stiilis, et keelame kõik ära, järsku juhtub ka meil.
Karmil NSVL ajal ei seganud tsiviilrelvade kättesaamatus ühte leedukast ajateenijat maha laskmast kogu vahtkonda, kuna teda oli seal rängalt alandatud. Küll see võimalus leitakse ikkagi.
Jah. See ongi ju keeratud peapeale - ega see vend teda relvapoliitika seisukohtade eest maha lasknud, ikka miskit muud. Samamoodi oleks võinud autoga rahvasse sõita - hakkame juhilube piirama ?

Mina näen siin demokraatiakriisi - kas intelligentsel viisil debateerides on oma seisukohtade avaldamine okei või ei tohi seda teha? Praegu parastav osapool justkui käsib neil “kapis püsida”, kui seisukohad ei ühti progressiivse osaga ühiskonnast.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 11:00
Postitas Jaanus2
Siiski - ei maksa kangesti trügida kuhugi, kui on tugevalt märku antud, et sind sinna ei taheta (oli vist ülikooli kollektiivkiri enne). Nagu ei maksa sõnavabaduse tõestamiseks tingimata joonistada karikatuure Muhhamedist või minna miniseelikus moslemimaale. Mis sellest sõna- või muust vabadusest sulle kasu on, kui võid pärast surnud olla. Läks kõige halvemini, aga ega peksa saamine ka hea ei ole - seda ei ole ka ilus teha muidugi.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 11:06
Postitas Kriku
Heakene küll, aga kuritegu tuleb hukka mõista ka siis, kui ohver mõneti ettevaatamatult käitus.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 11:11
Postitas Smith
Jaanus2 kirjutas: 15 Sept, 2025 11:00 Siiski - ei maksa kangesti trügida kuhugi, kui on tugevalt märku antud, et sind sinna ei taheta (oli vist ülikooli kollektiivkiri enne). Nagu ei maksa sõnavabaduse tõestamiseks tingimata joonistada karikatuure Muhhamedist või minna miniseelikus moslemimaale. Mis sellest sõna- või muust vabadusest sulle kasu on, kui võid pärast surnud olla. Läks kõige halvemini, aga ega peksa saamine ka hea ei ole - seda ei ole ka ilus teha muidugi.
Väga hea teematõstatus - mina ei tahaks sellises riigis elada, kus karikatuuri eest maha tapetakse. Eriti veel sellises riigis, kus ajakirjandus pärast sind ennast ja su seisukohti süüdistab. Mingeid meeleavaldusi ja korratusi Charlie Kirk ju kokku ei kutsunud?

Selles mõttes on meie Varro puhul viiteid isegi riigireeturlisele ning tema kutsub rahvast mässule aegajalt, aga kas pead normaalseks, et keegi talle kuskil Kadriorus kuuli pähe laseb selle eest? Mina näiteks ei pea, pigem las politsei ja muud organid teevad oma tööd, vaatamata sellele, et ma jälestan teda. Las Varro pläriseb kuskil oma youtube kanalis seni, kuni see seadusega vastuollu ei lähe.

See ongi demokraatia - rääkida ning valida saavad ka need, kes meile ei meeldi ja kes valesid asju pooldavad

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 11:13
Postitas Smith
Kriku kirjutas: 15 Sept, 2025 11:06 Heakene küll, aga kuritegu tuleb hukka mõista ka siis, kui ohver mõneti ettevaatamatult käitus.
Hästi öeldud! Kui meil naine purjus peaga, lühikese miniseelikuga kuskil lasnamäel (Londonis, Berliinis vms) reede õhtul koju koperdab, on ta võtnud teatava riski. Kui teda nüüd röövitaks ja ära vägistatakse on asjaolu millele ajakirjanduses keskenuda ainult vägistamine, mitte see, et oli väljakutsuvalt riides ning liikus valel ajal, vales kohas.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 11:16
Postitas Runkel
Smith kirjutas: 15 Sept, 2025 10:40 Mina näen siin demokraatiakriisi - kas intelligentsel viisil debateerides on oma seisukohtade avaldamine okei või ei tohi seda teha? Praegu parastav osapool justkui käsib neil “kapis püsida”, kui seisukohad ei ühti progressiivse osaga ühiskonnast.
Kirk ise pidas seda, et mõni oma seisukohtade eest maha lastakse, loomulikuks kaoks. Nood "kapis püsijad" on võimul, tuleb realiteeti tunnistada. Ja see, mis täna toimub USA demokraatias, on suure tõenäosusega homme mujal. Trumpism või tänapäevane konservatism pole kohalik ettevõtmine, see on globalistlik liikumine. Ka meie saame peagi jälle targemaks nt Radissoni hotelli konverentsil ja Petersoni ringreisil Eestisse.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 11:57
Postitas Kriku
Runkel kirjutas: 15 Sept, 2025 11:16Ja see, mis täna toimub USA demokraatias, on suure tõenäosusega homme mujal.
Ei ole nõus. Esiteks muidugi majoritaarne valimissüsteem toidab polariseerumist, aga USA-s on ka näiteks religiooni tähtsus poliitilistes protsessides palju olulisem kui Euroopas.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 12:26
Postitas Jaanus2
Mis pakute - kas demokraadid leiavad järgmiseks korraks kellegi asjaliku või tuleb järgmiseks Vance? Praegugi käib see asi seal närvidele, siis ei jõua enam üldse normaliseerumist oodata ja äkki ei tulegi seda enam. Musk võiks oma raha tõttu 3. partei isegi püsti saada, aga ta enda seisukohad on sellised imelikud - vist ei saa sellest asja, praegu on taas vaikus.

https://www.err.ee/1609800588/almann-ki ... mpi-voidus

Kirkist - "Eesti seisukohalt mõõdetakse inimesi ju selle järgi, kuidas on tema suhtumine Ukrainasse ja seal oli tema argumentatsioon täis nii-öelda Vene propagandat. Päevi enne Venemaa agressiooni ütles ta, et see ei ole mitte midagi muud kui piiritüli. Pärast seda, kui agressiooni puhkes, ütles ta, et teda huvitab rohkem USA lõunapiir kui see, mis toimub Ukraina ja Venemaa vahel. Ta on esinenud avaliku vabandusega USA rahva nimel Venemaale, kellega enamik ameeriklasi tahtvat hästi läbi saada. Zelenski olevat CIA agent ja nii edasi ja nii edasi."

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 12:46
Postitas teeline35
Mis pakute - kas demokraadid leiavad järgmiseks korraks kellegi asjaliku või tuleb järgmiseks Vance?
Pole viimasel ajal täpselt jälginud, aga eelnevalt Trumpi USA kodanike vaeseks muutmise poliitika avapaukude ajal demokraatide sisevalimised tõid kandidaatideks USA mõistes äärmusvasakpoolsed. Kuskilt jäi silma, et kuigi rahulolematus Trumpi poliitikaga kasvab, siis demokraatide toetus ei kasva kuna needsamad äärmuskandidaadid tahaksid veelgi karmimat nn võrdsuspoliitikat kui see mille pärast rahulolematud valijad Trumpi valisid.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 12:53
Postitas Kriku
Louis XIII kirjutas:Kas te tahate öelda, et nad ei piiranud hertsog de la Tremouille' maja? Et nad ei tahtnud seda põlema panna? Sõja ajal poleks see küll suurem õnnetus olnud, sest maja on ju hugenottide pesa. Rahuajal aga annab see halba eeskuju.
Mul tast tühjast kahju ei ole, aga ikkagi, atentaat ei kõlba ja on üldiselt väga halb, et nii meie kui kogu maailma jaoks sedavõrd tähtsas riigis nagu USA toimuvad sellised segadused.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 13:00
Postitas Erureamees
aga ma praegu rohkem kuugeldada ei jõua.
Siin oleks vaja veel ühte statistikarida- relvaga katkestatud või ära hoitud kuriteod, mida minu teada on võimatu isegi leida ja arvestada. Iga tüüp, kes noaga röövlile püstolit näitas ei pruugi seda politseile raporteerida.

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitatud: 15 Sept, 2025 13:44
Postitas Epaminondas
Smith kirjutas: 15 Sept, 2025 8:01
Arvan, et asja analoog oleks kui mingi vasakaktivist, kes oleks tulihingeline immigratsiooni pooldaja tapetakse immigrandi poolt, samamoodi oleks väga asja fookuses see, et ta ise toetas asja mille tõttu ta hukkus.
Ei ole õige - Charlie Kirki mõrvas korralikust perest, karistuseta isik, kes suure tõenäosusega saaks relvaloa ka näiteks Eestis. Fiokuses pole absoluutsel relvaloa lugu, pigem transsooliste vastasus jms
Transsoolise vastasus!?

Tegu oli mehega, kes elas transvestiidist "naisega", kes kirjutas oma kuulidele peale "Hei fašist! Püüa!", "Bella ciao" (itaalia antifašistlik hümn) ja krüptilist OwO sõnumit, mida tõlgendatakse levinuks vasaklaste seas. Robinsoni vanemad on registreeritud vabariiklased, kuid uurijate intervjuud näitavad, et ta oli vasakpoolne kõiges, seda kinnitavad ka sõprade ütlused. Rääkimata, et väljavõtteid on mitmetes LGBTQ+ ideoloogiat propageerivas seltskonnas. Kui veidi vaeva näha siis FBI ja Utah'i ametnikud ja meediakajastused (sh demokraatide meelne meedia) kinnitavad seda. Kapten Trummi rõõmuks lingin vaid Fox Newsi loo: https://www.foxnews.com/us/charlie-kirk ... ative-says