Valgevene riiklik inimkaubandus

[Kriku]

Venemaa pole meie jaoks nii ohtlik olnud kui hetkel, ning seda võib öelda julgelt viimase 20 aasta perspektiivis. Võib olla isegi 30.

30 vist siiski mitte, sest 1992-93 olid Jeltsinil kõik võimalused meile Moldaaviat teha.

[Xender]

Venemaa pole meie jaoks nii ohtlik olnud kui hetkel, ning seda võib öelda julgelt viimase 20 aasta perspektiivis. Võib olla isegi 30.

30 vist siiski mitte, sest 1992-93 olid Jeltsinil kõik võimalused meile Moldaaviat teha.

Selle pärast kirjutasin, et 90nendate algus on küsitav.

Jeltsinil oleks olnud mitmeid võimalusi meile tohutult sitta keerata, kuid tal puudus tahe selleks. Muuseas, rääkides 90nendate algusest Venemaal, siis sellal räägiti suht tõsiselt, et Kaliningradi võiks Saksamaale mingi raha eest tagastada. Kui Lääne Saksamaa oleks selle ette võtnud, oleks nad selle ka arvatavasti tagasi saanud ning meie kõigi elu oleks lihtsam siinkandis.

Putinil on aga olnud tahet, kuid mitte eriti võimalusi.
Hetkel aga tundub tal see võimaluste aken veidi avanevat. Seega peaks me olema äärmiselt ettevaatlikud.

[HeiniR]

Suwalki võtmine = riigipiiride nihutamine = totaalne sõda.
Valvsad peame sigaduste osas alati olema,kuid ei lähe venelased ega VV sõja peale.
Just selle väikse konflikti valguses võivad hoopis ise saada alandatud, sest lihtsalt nopitakse droonide ja täppisrelvadega vastase üksuseid, see on just NATO poole tugevus.
Poolas muide on ju terve USA raske brigaad koos eelpaigutatud ladudega, lisaks siis brittide battlegroup (kõik need üksused on samuti varustatud ka kergete täppisrelvadega).Relvastust on Poolal endal täna juba sama palju kui Euuropa mitmel suurriigil mitme peale kokku, 40+ miljonit inimest. Veel olulisem - ka mitmed Lääneriigid näeksid siin head võimalust läbi erioperaatorite katsetada oma relvi ja varustust sellise konventsionaalse vastase osas, see on lääneriikide jaoks sisuliselt kommiraha.

[dixci]

Üks täiesti reaalne eskalatsioon on ikkagi selline, et pagulaste kätte satubki mingi hetk mingisugust relvastust. Neil läheb seal piiril vastaspoolega laskmiseks, pagulased lastakse siis näiteks Poola üksuste poolt suuresti maha, Valgevene seega lahendab sellega enda jaoks antud ebamugava pagulaste probleemi. Poola või keegi teine saab siis pagulaste ebahumaanse massimõrva eest seal kogu sita enda kaela. Kogu selle jama käigus saab tõenäoliselt pihta ka Valgevene pool, kes on siis sunnitud enesekaitseks omakorda jõulisemalt reageerima ja vastu tulistama. Siis on kogu lääs peagi Valgevenega rahu sobitamas sest liigseid inimohvreid seal ei soovita ja väga piiratud konflikt selleks korraks ongi Valgevene jaoks edukalt lõppenud. Läänel on antud olukorrast üpris keeruline pagulasi vastuvõtmata välja tulla sest Valgevene on valmis nad lääne süü nimel ka arvatavasti ohverdama.

[aht0]

Lääs/Poola EI PEA mitte midagi tegema. Isegi kui nad metsavahel VV piiril külma kätte surevad, jääb veri Luka kätele koos negat. PR'iga. Tähtis on neid mitte läbi lasta et mitte lasta VV'l alustada uut inimkaubanduskoridori.. Muidu on detsembris järgmised 5-10k ülelaskmist nõudmas. Siis 10-20k.. kui juba "äri konveierina käib" on selle peatamine veel keerukan ning inimelude näol hulga kulukam. Asi peab lõppema eos.

[trs]

Tänapäeva sõda on tõepoolest erinev, aga see hübriidjura toimib hetkeni, mil tsiviliseeritud maailm laseb sellel toimuda- kuni on midagi kaotada ja lootus, et saabas langeb naabrimehe kõrile. Sealt edasi jätkub ikkagi tavaline üksteise nottimine. Kuigi paljude jaoks võrdub hübriidsõda roheliste mehikestega Ukrainas, siis tegelikult oli ja on ka edaspidi olulised just olukord, selle lugemine ja õigesti ära kasutamine. Algab kõik meelsusest, korruptsioonist jms. Poola ja Balti riigid ei ole selles mõttes Ukraina.
Antud hetkel tundub aga piiril toimuv Lukashenko soolona, mida putler vaikselt itsitades pealt vaatab ja hullule takka kiidab, sest nii palju nalja pole juba aastaid saanud. Mingit reaalset tulemust ei paista, nii et järgmiseks tuleb ilmselt mõni meeleheitlik lollus, aga vähe usutav, et vene väed midagi rohkemat teeks kui viimases hädas Minskit kaitsma läheks. Kui see pagulaste avantüür aga läbi kukub, vaatab kogu VV sõjaväe ja piirivalve juhtkond Lukashenkot nagu idiooti. Iga päevaga neid murjameid kantseldades langeb piirivattide ja sõjaväelaste moraal, sest ega nemadki on tulevikuväljavaadetest ja Poola võimekusest teadlikud. Seda võimalust aga ei jäta Putin kasutamata, kui lõpuks VV mitte Lukashenko armust, aga hoopis omal initsiatiivil ühelt poolt kapitalistide ja teiselt poolt hullu taluniku haardest vabastab.
Ja lõpuks on alati võimalus EU-l need pagulased sealt üle piiri lasta ja laiali jagada, sest see on jätkuvalt kukesupp võrreldes Vahemerel toimuvaga. Ainuke väike takistus on siin Poolas valitsevad jõud, kes ei taha midagi teada pagulastest, Lukashenkost ega mingite nõrkuste väljendamisest. Aga see on ajas ületatav. Selge on ainult see, et kogu see projekt on ajakriitiline, sest varsti hakkab neid hulgi põõsa alla ära külmuma ja selline külmunud zombide massi kantseldamine ei ole kindlasti see, mida Lukashenko mingis deliiriumis ette nägi. Mida hullemaks see olukord seal läheb ja mida paremini Poola seda asja meedias kajastab, seda rohkem tekib valges maailmas Lukashenkole ja kääbikutele sanktsioonide ihalejaid, ainuüksi selle pärast, et sundida neid pagulastele abi andma.

[KategorieC]

Venemaa pole meie jaoks nii ohtlik olnud kui hetkel, ning seda võib öelda julgelt viimase 20 aasta perspektiivis. Võib olla isegi 30.
Samuti on hetkel Venemaa jaoks parim "võimaluste aken" mis tal avanenud peale NSVLi kokkuvajumist.
Ma ei ütle, et peaks koheselt mobilisatsiooni välja kuulutama, linnu pimendama hakkama jne. Kuid võimalikuks sõjaolukorraks peaks valmistuma küll.
Parem 10 aasta pärast naerda "ülereageerimise üle" kui ohata "välgust selgest taevast"

Ülemõtlemine. Pole vaja selliseid dramaatilisi postitusi. Oletame et tõesti venelased igale poole sisse sõidavad....ja mis siis? Sellel puudub igasugune pikem perspektiiv. Vallutada on mõtet ikka selliseid kohti kus on vähemalt mingigi suurem kontingent kes seda vallutust ootab.

[Kilo Tango]

...Vallutada on mõtet ikka selliseid kohti kus on vähemalt mingigi suurem kontingent kes seda vallutust ootab.

Kui muu postulaadiga võib isegi nõustuda, siis see siin on pulli väljaheide. Sellest aru saamiseks piisab natukesest ajaloo õppimisest. Eriti väikeriikide vaatest. Sõnaga - kui meid on vaja ja kasulik vallutada ning jõud üle käib ilma liiga keeruliste tagajärgedeta, siis seda ka tehakse. Kohalikku kolumatsi lihtsalt ignoreerides.

[Xender]

Mis on olnud viimaste Putini sõdade majanduslik või miski muu kasu? Isegi Krimm, mis saadi suht puhtalt kätte, on olnud majanduslik must auk. Süürial oleks mingi idee ainult selles, et saada reaalset sõjakogemust - mida jälle siis kui ei kasutata, oleks mõttetu jne.

Arvatavasti annaks Putin kõik selleks, et minna ajalukku, kes taastas vähemalt enam vähem tsaariimpeeriumi piirid.

Suured jamad saavadki alguse sellest, kui kannad oma loogikat üle teistele ja eeldadad, et nad käituvad nagu sina.

Ma ei rääkinud paanikast, kuid igal juhul hakkata seletama hetkel, et "venemaaga on ikka piirilepingut vaja" on väga imelik reageering ...

Lisaks ei maksa unustada ka väikest aga olulist asjaolu. Kuna terve see teema on nii paljude võimalike ja otseselt kellegi kontrolli alt väljasolevate asjaoludega, võib terve olukord kasvada välja sõjategevuseks isegi siis kui Batka seda otseselt ei tahagi.

[Turist 47]

... Kui see pagulaste avantüür aga läbi kukub, vaatab kogu VV sõjaväe ja piirivalve juhtkond Lukashenkot nagu idiooti. Iga päevaga neid murjameid kantseldades langeb piirivattide ja sõjaväelaste moraal, ...

Afäär ongi läbi kukkunud. Usun, et suht paljude jaoks, VV võimu ladvikus, Lukaschenka ongi idioot. Seal maal on haritud ja intelligentseid inimesi piisavalt, ka sõjaväelaste hulgas.
VV piirivalvele peaks olema päris alandav aedu lõhkuda ja naisi peksta.
Arvamusena pakun, et situatsioon ei ole veel mingi kopteri- või trammi - õnnetuseni jõudnud, et saaks tähistada nr.1 "väärikat riiklikku ärasaatmist", kaasvõitlejate poolt.
L. jaoks on "etendus lõppemas", ei vaja teda keegi, Kreml k.a

[Some]

Kas Valgevenet kuidagi põgenike eest mittehoolitsemise eest liistule ei saa tõmmata? Nood ju hetkel tema territooriumil, nälgivad ja külmetavad seal täiesti avalikult. Valgevene peaks ju rahvusvaheliste reeglite kohaselt neile peavarju ja toitu pakkuma?

[Manurhin]

Kas Valgevenet kuidagi põgenike eest mittehoolitsemise eest liistule ei saa tõmmata? Nood ju hetkel tema territooriumil, nälgivad ja külmetavad seal täiesti avalikult. Valgevene peaks ju rahvusvaheliste reeglite kohaselt neile peavarju ja toitu pakkuma?

Esiteks, juriidilises mõttes pole tegemist mitte põgenike vaid turistidega. Teiseks, peavarju telkide näol neile ju pakutakse ja nagu eelmistest postitustest lugeda võib, antakse ka süüa, muu hulgas isegi lausa ehtsaid sealihasardelle.

[ArdiS]

Kas Valgevenet kuidagi põgenike eest mittehoolitsemise eest liistule ei saa tõmmata? Nood ju hetkel tema territooriumil, nälgivad ja külmetavad seal täiesti avalikult. Valgevene peaks ju rahvusvaheliste reeglite kohaselt neile peavarju ja toitu pakkuma?

Esiteks, juriidilises mõttes pole tegemist mitte põgenike vaid turistidega. Teiseks, peavarju telkide näol neile ju pakutakse ja nagu eelmistest postitustest lugeda võib, antakse ka süüa, muu hulgas isegi lausa ehtsaid sealihasardelle.

Juriidilises mõttes nad enam turistid olla ei saa, nende viisad on aegunud.

[Kriku]

Teiseks, nende tegevus ei vasta enam ammu viisa eesmärgile. Üldreeglina ei tohiks turistiviisaga sisse sõitnu ka näiteks töötada ega ka tööd otsida (kuigi eri maade regulatsioonid loomulikult erinevad).

[trs]

Põhjuseid deliiriumis farmeri peedistamiseks leiab viimasel ajal iga päev, aga keegi väga ei viitsi ja lihtsam on seda teha kevadel, kui tiblastan ja vv ei saa gaasiga ähvardada. Mitte et kääbikutel oleks tegelikult erilist huvi gaasikraani näppida, sest kütusehinnad, elektrihinnad ja võimalik külm talv võimaldaks gaasi pealt head raha teenida. Gaasitorude sulgemine seda kohe kuidagi ei hõlbusta.
Kas tegemist on turistide või põgenike või seaduserikkujatet illegaalidega, hakkab rolli mängima siis, kui tuleb otsustada vabatahtliku ekstreemturismi, kohalikku vangilaagrisse või tagasi türki saatmise üle. Lõhnab väga mõne kinnipidamisasutuse järgi, sest viinereid metsa viimata lähevad vargile ja tagasi ei taha neid ka keegi.