Süüria (kodusõda)

[Kilo Tango]

Omast vaatevinklist on venelastel suhteliselt õige loogika - kui on mitu vastast, tuleb rünnata kõige nõrgemat. ei Homsis ega Idlib-s pole ISIS-e haisugi.

[Yks]

Venelastel jookseb seal tõenäoliselt lahingupilt reaalajas Moskvasse (nagu jänkidel), st kui midagi viltu läheb, siis saavad venelased enne CNN-i sobiva video netti lasta ja teha nägu, et ei tea midagi.

Ma siiski arvan, et venelased on veel alahindamas sotsiaalmeedia jõudu, arvates et Süüria on mingi pärapõrgu, kus mobiilid, twitterid jmt. (enam) ei tööta... Võibolla lääne jaoks suudavad nad midagi ennetavalt genereerida, kuid araabiamaailma jaoks ilmselt mitte.

[Yks]

Omast vaatevinklist on venelastel suhteliselt õige loogika - kui on mitu vastast, tuleb rünnata kõige nõrgemat. ei Homsis ega Idlib-s pole ISIS-e haisugi.

Lavrov lasi ju sellekohta käiku uue paradigma: "kui näeb välja nagu terrorist ja kui käitub nagu terrorist, siis ta ongi terrorist". Kõik muu on seljuhul tähenärmine. Hull on ainult, kui see seisukoht äraspidiselt venelastele tagasi tuleb. Käitumise koha pealt.

Loodetavasti võtab vast ka Iisrael nüüd sõnasabast kinni Hezbollahi kohapealt. Oleks üsnagi koomiline kuulda kuidas Iisrael palub Vene kollege pommitada veel ühte teatavas võtmes "väljanägevat ja käituvat" suurust.

Ma arvan, et Laaneotsa diagnoos on üks täpsemaid. Ajalugu kordub. Ka 30ndate lõpus üritas Stalin lükata muud Euroopat sõtta, et siis hiljem noppida NSVLi jaoks, mis iganes arenevad sündmused pakuvad. Oportunism ja vere arvelt millegi saamise/saavutamise soov on jäänud, muutunud on vaid sündmuste toimumise kohad.
http://www.postimees.ee/3348513/laaneot ... uude-sotta

[kaugeltuuriv]

Ei ole kuskilt seda uudist lisaks kuulnud aga tegin täna siin Norras tööd ja raadiost tuli esimese välisuudisena Saudide,Türgi,USA,Saksamaa,Prantsusmaa ja ISISE vastase koalitsiooni kohtumise otsus.Pange tähele,kokkusaamise oli kokku kutsunud SAUDI-ARAABIA JA TÜRGI.Venemaale olevat saadetud nõue POMMITAMISE LÕPETAMISEKS ISISE POOLT MITTE HÕIVATUD ALADEL,MIS HÕIVAB OPOSOTSIOONI VALDUSES OLEVAID PIIRKONDI(ILMA ISISE JA AL QUAITATA) ning oma tegevuse ALLUTAMIST KOALITSIOONI TEGEVUSELE.
Pakun,et Venemaa saadab sellele nõudele varsti poliitkorrektse ja diplomaatilise vastuse.......... minge te kõik p.........se.
Ja siis oleme seisus,kus USA ei saa enam pead liiva all hoida.Tuleb kas TÜRGI PAKUTUD TURVATSOONIDEGA TÕSISELT TEGELEMA HAKATA JA KEHTESTADA LENNUKEELUALAD VÕI OBAMA HAKKAB KEERUTAMA JA SIIS LÄHEB LÄHIS-IDA IKKA VÄGA KUUMAKS.Esiteks Saudid ei peatu,nende jaoks on Süüria lahingutanner Iraani mõjuvõimu vastu.Võimalik on,et nad hakkavad vaikselt USA-st eemalduma ja käivitavad oma tuumaprogrammi.Israel,kes enne pommitamist lõi otseühenduse Moskvaga,teatas seal,et ei sekku lennukitega Venemaa toimetusse kui VENEMAA GARANTEERIB,ET TA EI HAKKA TEGUTSEMA KOOS IRAANIGA.
Saudide SURVE AGA KINDLASTI TOOB KAASA IRAANI SUUREMA KOOSTÖÖ KOOS VENEMAAGA,MIS ISRAELI JAOKS ON TÄIESTI VÄLISTATUD.Netanjahu otsesõnu ütles Putjale,et kui Venemaa proovib Iraani soovil aidata rakettidega HESBOLLAT,siis nad annavad sinna matsu,kus raketid asuvad.......,nagu vene keeles õeldakse:ne jebjot,delaju sto hozu.Mis paneb sellise tsenaariumi korral jälle Venemaa otsese lõõgi alla........Ja siis tekib päevakorda küsimus,kuidas toimib USA-Israeli kaitsealane leping,1973a. sõja ajal toimis,just USA tuumajõudude viimine kõige kõrgema lahinguvalmiduseni peatas tollal Vene regulaararmee üksuste sõttaastumise Süüria poolel...
Vabariiklased said endale hea trumbi kätte(väljaarvatud isolatsiooni pooldav pardipoeg Donald),kõik teised kanditaadid+parempoolsem ajakirjandus hindab Venemaa pommitamist ja eriti DEMARSI KORRAS IRAAGI USA SUURSAATKONNA SÕJAVÄEATASEELE TEHTUD AVALDUST OMA LENNUKITE ÄRAKORJAMISEST,KUI OTSEST KINDAHEITMIST USA-LE JA TEMA LIITLASTELE SELLES PIIRKONNAS.Eriti mainitakse peataolekut Türgi arupärimistele,seoses demarsiga-pakun,et selle koalitsiooniga ühinenud moslemi suurriigina on vist Türgi ainuke,kes ei ole välistanud nn.turvapiirkonna kehtestamist Süüria teatud osades.Turvatsioon peaks ka hõlmama täielikku lennukeeldu koalitsiooni mitte kuuluvatele riikide lennukitele....ja erinevalt Saudidest ei saa USA kaua Türgi surve eest kõrvale põigata,tegemist on ikkagi kõige võimekama sõjaväega NATO läänetiival ja USA tegevusetus ja põiklemine võib viia Türgi aeglase eemaldumiseni NATO-st.
KOHUTAV KUI VÄLISPOLIITILIS OTSUSEID TEEVAD ULLIKESTEST NÕUNIKUD AGA MITTE RIIGI ESIMENE MEES,KES ON AINULT POLIITBROILERID OLNUD JA ELAVAD SKYPE,FACEBOOKI JA VIRTUAALMAAILMAS...MANDUMINE ON SELLE NIMI,SELLIST VÄLJENDUST AVALDAS ÜKS FOX NEWS KOLUMNIST
Nägin ka ühe erru läinud USA neljatärni kindrali arvamust USA-st.Ta ütles,et USA-l on piisavalt võimu,et kärpida Venemaa hüppamist aga situatsioon VENEMAA POOLT meenutab üha rohkem HITLERI KÄITUMIST ENNE TEIST MAAILMASÕDA,KUS JUST SARNANE KÄITUMISMALL-HÜPATA JA VAADATA REAGEERIMIST EHK LÄHEB LÄBI,VIIS SUURE SÕJANI.
Ning ka ühiskondlik situatsioon ja meelestatus pidavat näiteks USA-s sarnane olema nagu enne Teist Maailmasõda:isolatsioon populaarne(pardipoja fenomen),suht pikk periood,kus ei ole tulnud tõsise vastasega tegutseda,mis on viinud muretuseni võimaliku suure sõja suhtes,majanduslikud probleemid USA-s,näiteks reaaltulude jätkuv langus viimase 7 aasta jooksul,Lääne-Euroopa nõrkus,nii militaarses plaanis,kui ka majanduslikus,jne.jne.
Kusjuures kindral toonitas jätkuvalt,et USA-l on olemas võimalused ja võimekus kärpida sellis karglemist AGA SELLEKS PEAB PRESIDENT TEGEMA VÄGA STRATEEGILISI OTSUSEID,MIS EI OLE STIILIS KÕIK ME OLEME SÕBRAD.

[Jaanus2]

Võiks ju siis teha vahetust - jätta Vene üksi Süüriasse toimetama (ja igat sorti musulmanide armastust koguma) ja ise Ukraina valitsuse palvel Ida-Ukrianas plats puhtaks lüüa õhurünnakutega - kah võitlus terroristidega ja venelasi ei tohiks see kuidagi segada, sest neid seal pole, nagu nad on korduvalt kinnitanud. Oleks USA miljardid ka otstarbekamalt kasutatud, Süürias on kulutused olnud väga väikese kasuteguriga. Muidugi nii ei lähe, aga vahel unistada ikka võib.

[Yks]

Ma arvan Jaanus2, et üks noist meetmetest, millest neljatärni kindral rääkis, hõlmaks ka Ukraina taevast. Tiibrakett Mustal merel asuvast fregatist peaks jõudma ükskõik millise sihtmärgini emmaskummas värdriigis tunnist ajast kuni pooleteise tunnini.

[Seersant Steiner]

venelased v'hemalt teevad midagi aga teised istuvad näpp suus ja imevad seda ja ei tee mitte kui midagi seega au vene lenduritele kes isist hävitavad

[Kilo Tango]

venelased v'hemalt teevad midagi aga teised istuvad näpp suus ja imevad seda ja ei tee mitte kui midagi seega au vene lenduritele kes isist hävitavad

Millisees rünnakus täpselt venelased ISIS-t hävitasid? Homsis ja Idlibis seda ei tehtud - seal ISIS-t polnudki.

[sada]

venelased v'hemalt teevad midagi aga teised istuvad näpp suus ja imevad seda ja ei tee mitte kui midagi seega au vene lenduritele kes isist hävitavad

1) Kas on juba leitud mõni vene lendur, kes konkreetselt ISIS'e vastu oleks midagi teinud? (Edit: KT juba küsis sama küsimuse aga teine küsimus jääb üles.)
2) Saan aru, et teiste riikide, näiteks USA või Prantsusmaa, lendurid ei ole ISIS'e vastu ühtegi õhurünnakut teinud vaid istuvad näpp suus?

[Kapten Trumm]

Nii väike kokkuvõte nüüd peale venelaste uudiste sorimist/filtreerimist.

Viimase ööpäevaga sooritati 18 lahingulendu, osalejate hulka on lisandunud Su-34 ja Su-25TM tüüpi masinad (st uusimad ja moodsaimad, mis venelastel on). Kasutatakse endiselt 250 kg vaakumpomme (ODAB-250), mida on lennuki kohta 6-10 tükki. Õhk-õhk relvastust ei ole ning näidatud lennukitel pole kahurite kasutamise märke (kärsanud värv kahuri ümbruses). Lendama on hakatud päeval. Su-24 külge on ilmunud lisapaagid.

Operatsioonitempo pole tõusnud, kuid osalema on hakanud moodsamad lennukid. Relvastuse ja rünnakute profiilis olulisi muudatusi pole, va päevaste lendude teke. Tõenäoline tegutsemistaktika on teadaoleva asukohaga fikseeritud märkide ründamine keskmiselt kõrguselt ühe ülelennuga.

Kuna kaamera näitaks korraks vilksamisi selle aero-kosmosevägede juhtimiskeskuse ühte arvutit, siis seal oli ekraanil üsna rudimentaarne Süüria kaart, kus olid näha lennukite sümbolid lennuki tüübiga - st mingi programm, kus on näha, mis õhus toimub.

Kaotustest teateid pole.

[Kapten Trumm]

Omast vaatevinklist on venelastel suhteliselt õige loogika - kui on mitu vastast, tuleb rünnata kõige nõrgemat. ei Homsis ega Idlib-s pole ISIS-e haisugi.

No ja vene lennuväegrupeeringule kujutaks ISIS kui palju suuremat ohtu kui täna pommitatav seltskond....?
Täna venelased õhk-õhk rakette vedada ei viitsi, järelikult mõne ISISe MIG-i poolt ohtu ei nähta (ja ilmselt seda ka poleks).
Jälgin spetsiaalselt venelaste uudiseid, et näha, millal ilmuvad need raketid välja. Kahe päeva järel igatahes neid pole.

Tegelikkuses ründavad venelased praegu neid, kes Assadi rohkem ohustavad. Kui ISIS nende hulgas pole, siis saavad need, kes on.

Ma siiski arvan, et venelased on veel alahindamas sotsiaalmeedia jõudu, arvates et Süüria on mingi pärapõrgu, kus mobiilid, twitterid jmt. (enam) ei tööta..

Üldiselt neid araablaste "uudiseid" valges ilmas vähemalt asjatundjate tasemel väga tõena ei võeta, kuna on hästi teada, et igasugu terroriorganisatsionidel on lausa spetsiaalsed avaliku arvamuse kujundatud grupid, kes peale igat pommitamist kaisukarusid varemetesse poetavad ning liiklusõnnetuses hukkunute laipadega kaamerate ees teatrit teevad. Pealegi on vist iga lääneriik mõnes lähimineku sõjas saanud pihta millelegi tsiviilsele, vaevalt nüüd USA peale külalaatsareti tabamist kohe rakette laskma asub.

[Kulibin]

Küll aga võib jagada Stinger B neile, keda õigeteks peab.
Peaks tekitama piisavalt hirmufaktorit punakotkastele.

[Kapten Trumm]

Kahtlane, kas Stingereid sinna antaks, sest taolistel kasutajatel on komme pooli vahetada, kui neile kasulik tundub.
Küll aga võivad seal kasutusel olla kõikvõimalikud vene ja hiina analoogsed tooted, mida terve maailm täis on.
Pärast hakkavad igasugu revolutsionääride poolt lastuna samad raketid USA lennukeid tabama.

[Yks]

Tsiteeri:

Ma siiski arvan, et venelased on veel alahindamas sotsiaalmeedia jõudu, arvates et Süüria on mingi pärapõrgu, kus mobiilid, twitterid jmt. (enam) ei tööta..


Üldiselt neid araablaste "uudiseid" valges ilmas vähemalt asjatundjate tasemel väga tõena ei võeta, kuna on hästi teada, et igasugu terroriorganisatsionidel on lausa spetsiaalsed avaliku arvamuse kujundatud grupid, kes peale igat pommitamist kaisukarusid varemetesse poetavad ning liiklusõnnetuses hukkunute laipadega kaamerate ees teatrit teevad. Pealegi on vist iga lääneriik mõnes lähimineku sõjas saanud pihta millelegi tsiviilsele, vaevalt nüüd USA peale külalaatsareti tabamist kohe rakette laskma asub.

Kogu mu postituse mõte pidas silma araabia- ja moslemiühiskondi, mille arvamust peab teinekord ka valge maailm, sealhulgas Venemaa (ja veel eriti tema, arvestades teatavaid ärilisi huvisid), siiski arvestama. Ei ole päris nii, et selle seltskonna väljakujunevast arvamusest on Venemaale po-barabanu.

[virguja]

Pealkiri: USA kontraterrorismi jõupingutused, kas võidustrateegia?
Thomas Joscelyn tunnistus USA parlamendi terrorismi alamkomisjonile.
* ISIS kalifaat jääb elujõuliseks kuni ta kontrollib laialdast territooriumi;
* kõrgematele juhtide tapmisest ei piisa, et võita islamiriiki või al Qaedat;
* Iraagi ja Süüria valitsused, mida toetab Iraani ja Venemaa ei ole võimeline pidama tõsist terrorismvastast (counterinsurgency) kampaaniat;
* Al Nusrah on al Qaeda rahvusvaheline organisatsiooni piirkondlik filiaal;
* Al Qaeda soovib ehitada Islamiemiraati (riiki) Süürias, kuid on väga erineva strateegiaga;
* Al Nusrah on imbunud ise sügavalt sisse anti-Assad mässuliste ridadesse;
* Konsolideerinud oma haaret Idlib provintsis, Jaysh al Fateh on pannud aluse potentsiaalseks Islamiemiraadiks.

US counterterrorism efforts in Syria: A winning strategy?
http://www.longwarjournal.org/archives/ ... rategy.php