Vehiti ju Vice Newsi operaatorile ka et ära filmi, aga too ikka eiras käsku. Anna news on selgelt mardika meelne ja hoiab kaamerat all.Jaanus2 kirjutas:Anna operaator, kes leiab, et kõige tähtsamad sündmused toimuvad jalgade ees maapinnal. Ukrainlased võiksid selle majakolaka pihta paar raketti lasta, nii demoraliseerimiseks. Ballast jookseks siis sealt laiali, jääksid ainult kõvemate närvidega vene spetsnazikud. Praegu oleks eriti soodne hetk - ühed mardikad majas ja teised maja ümber, ametnikud lasti vist ka koju.Gripen kirjutas:stream Donetski oblasti admin hoone juurest "newsfront1"
http://www.ustream.tv/channel/newsfront1
Mis Ukrainas toimub? vol.1
- PaganHorde
- Liige
- Postitusi: 4393
- Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
- Asukoht: www
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub?
Re: Mis Ukrainas toimub?
Luganda S/O 3035 ennast barrikadeerinud sõjaväelased paluvad abi UKR sõjaväe teistelt üksustelt
Ja kui nad abi ei saa, siis jääb neid pädevaid võitlusvõimelisi mehi veel vähemaks kohe
Hakkab jälle pihta.
Putja administratsioonis ei välistata sõjalise abi andmist Dommbasstaanile.
Humanitaarabi antakse kohe kindlasti ja sõjalise abi kohapealt No Comments praegu
У Путина не исключают оказания военной помощи "ДНР"
Луганская воинская часть, расположенная в районе городка ОР (ул. Щаденко), готовится к штурму. Об этом пишет informator.lg.ua.
По информации издания, офицерский состав забаррикадировался на верхних этажах зданий и не намерен сдаваться. Военные просят помощи и надеются на поддержку украинских войск. Офицеры обеспокоены сложившейся ситуацией и просят общественность требовать от украинского правительства принять меры и провести в городе антитеррористическую операцию.
Очевидцы сообщают, что сегодня днем к воинской части подъехали 2 автобуса с гражданскими людьми, двое людей в камуфляже и бронежилетах. На данный момент по периметру части рассредоточились вооруженные боевики.
Ранее сообщалось, что 28 мая ополченцы штурмовали военную часть №3035. Во время штурма пострадал контрактник и еще четверо ополченцев.
http://tribun.com.ua/19921
Ja kui nad abi ei saa, siis jääb neid pädevaid võitlusvõimelisi mehi veel vähemaks kohe

На подразделение Национальной гвардии в городе Александровск Луганской области совершено нападение, сообщает пресс-служба Нацгвардии.
В Александровске Луганской области боевики на восьми КАМАЗах окружили украинских военных.
- Около 16.30 террористы, вооружённые огнестрельным оружием: автоматами, пулеметами и гранатометами, на восьми автомобилях "Камаз", окружили отдельное дислоцированное подразделение Национальной гвардии Украины в городе Александровск Луганской области и пытаются его захватить, - говорится в сообщении.
В Нацгвардии отмечают, что правоохранители сопротивляются, идёт ожесточённый бой.
http://donbass.ua/news/lugansk/2014/05/ ... i-lnr.html
Hakkab jälle pihta.
Putja administratsioonis ei välistata sõjalise abi andmist Dommbasstaanile.
Humanitaarabi antakse kohe kindlasti ja sõjalise abi kohapealt No Comments praegu
У Путина не исключают оказания военной помощи "ДНР"
От комментариев насчет военной помощи боевикам пресс-секретарь президента РФ отказался
песков
Фото из открытых источников
Российская Федерация обязательно окажет гуманитарную помощь жителям так называех "Донецкой народной республики" и "Луганской народной республики". Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, передает "Русская служба новостей".
"Гуманитарная помощь будет оказана им обязательно. По поводу военной ничего сказать не могу. Об этом нужно спросить самих военных, но гуманитарную помощь, безусловно, окажем", – пояснил Песков.
Вместе с тем он отметил, что обращение представителей "ДНР" о вхождении республики в состав России Кремль пока не получал. Впрочем, президент РФ Владимир Путин о таком намерении осведомлен.
Новости по теме: Крым является регионом РФ, речь о вхождении его в состав Украины не идёт, - Песков
Напомним, накануне лидер "ДНР" Денис Пушилин обнародовал видеообращение к России, в котором попросил оказать "ДНР" помощь и заявил о том, что "республика" переходит на российское законодательство.
http://112.ua/politika/rossiya-obyazate ... 69361.html
Re: Mis Ukrainas toimub?
Ukraina väed sisenevad näiteks Donetskisse > mõne kaitsesõlme ja hoone ümber käiks "kangelaslik" madin > hea õnne korral tehtakse need loetud päevadega tümaks > enamik relvastatud tegelasi põgeneb aga linna konspiratiivurgastesse laiali > Ukraina väed hakkavad vabastatud linnas korda tagama > tiheasustuse piirkond / tsiviilelanike keskel / raske soomus ei pääse mõjule / ründa ja põgene taktika / miinid / öised rünnakud / hukkunute arv hakkab kordades tõusma - nii tsiviilid, kui Ukraina armee. Kas see ei ole pigem see, mida separatistid tahavadki? Ma ei tea - mõtlen lihtsalt.Taaniel Tina kirjutas:See raporteerimine, kui palju separatiste maha on löödud, meenutab mõne purjus venna ärplemist, et kui palju on rotte lauda ümber maha löödud. Aga lauta sisse ei lähe, sest seal on palju rotte ja laut rottide valduses.
Võib-olla siin ei olegi teist teed, kui:
a) Totaalne puhastus - kõik tsiviilid linnast välja läbi filtri ja linn majahaaval läbi käia. Kui realistlik? Mitu korda VF seda hoopis vabamates tingimustes ja väiksema rahvaga Groznõis tegi ning mis tulemustega? Kas selleks oleks ressurssi? Jõustruktuure, ajutisi elukohti, toitu vett jne.
b) Täppisnokkimine, kuni separatistidel närv enam ei pea ja hakkavad piirkondadest välja taanduma, sest lihtsalt nende kaotused on kogu aeg tunduvalt suuremad, kui vastasel ja moraalile on see halvav. Võib aga VF vastutegevuse tõttu võtta väga kaua aega.
Ma kardan väga , et kui Porošenko hakkab oma valimislubadusi jõuga läbi suruma ja mingit kolmenädalast ATO -t nõudma, siis võib see väga ebameeldivalt lõppeda mitte ainult ATO -le. Mingi ratsaväerünnaku jaoks on sinna piirkonda juba liiga palju vante ja mudru kogunenud. Jah, tegutseda tuleb, aga see asjade kulge ei saa käia publiku soovide järgi. Siin peab olema tõsine analüüs/ettevalmistus taga, mida-kuidas-millal. Ja võib olla ka variant, et kui ettevalmistuseks ei ole aega, siis on parem pigem jätta tegemata, kui teha ülejala.
Ma tõesti ei oleks nii üleolev ukrainlaste tegevuse suhtes.
Ja palun pidage meeles, see mäng käib endiselt kogu Ukraina peale, mitte mõne piirkonna krahmamise pärast. Kogu aeg on käinud terve Ukraina peale.
Viimati muutis Avatar, 29 Mai, 2014 17:55, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Siin pannakse otse kümnesse!
Dommbasstaani üle on kontrolli kaotanud kõik, DNR, ATO ja Putin
Ja nii ongi
Контроль над Донбассом потеряли все – ДНР, АТО и Путин
Dommbasstaani üle on kontrolli kaotanud kõik, DNR, ATO ja Putin
Ja nii ongi
Контроль над Донбассом потеряли все – ДНР, АТО и Путин
Если у террористов хватает времени и сил на боевые разборки между собой, можно предположить, что ситуацию на Донбассе уже не контролирует никто – ни силы АТО, ни московские политтехнологи. При этом Путина это тоже устраивает. Чтобы Восток Украины стал новым Афганистаном или Сомали, ресурсов Россия не жалеет.
В штабе АТО опровергли информацию о том, что в Славянске ведется наступление силовиков с применением артиллерии и тяжелого вооружения. Как сообщил руководитель пресс-центра АТО Владислав Селезнев: «Боевики между собой устроили разборки. Идет передел сфер влияния. Город по периметру находится под контролем украинских силовиков. АТО контролирует ситуацию, осуществляет мониторинг и владеет информацией относительно мест сосредоточения и размещения банд боевиков».
Не успел Селезнев сказать эти слова, как террористы отвлеклись от внутренних разборок и уничтожили наш вертолет Ми-8 – по разным данным от 12 до 14 погибших во главе с генералом Сергеем Кульчицким. «В ответ на действия террористов силами АТО был осуществлен артиллерийский и авиационный обстрел территории, с которой велся огонь, в результате группа преступников, причастных к обстрелу, была уничтожена», — заявила пресс-служба Нацгвардии. Допустим. Но как тогда оценить заявление народного мэра Славянска Вячеслава Пономарева о том, что трупы погибших в вертолете находятся у него: «Если родственники попросят отдать тела, конечно, отдадим. До этого будем в морге хранить. Если нет, то захороним как невостребованные». Непонятно, как трупы наших оказались в руках террористов? Какие именно территории тогда контролируют вокруг Славянска силы АТО и кого они уничтожили?
Между тем, не ладят между собой террористы и в Донецке. Сегодня к зданию Донецкой ОГА подъехала колонна бойцов батальона «Восток» на КамАЗах и БТРах и разогнала всех сторонников и активистов ДНР. По слухам, это связано с борьбой с мародерством в рядах ДНР, в частности, разграблением гипермаркета «Метро». Между тем, в донецкой мэрии уже третий день просят жителей близлежащих домов не подходить к окнам, не выходить на балконы и улицу без острой необходимости, а также «по возможности корректировать маршруты передвижения». Но ведь в таком режиме долго жить нельзя, сколько еще жителям Донецка ждать АТО? Или все-таки стоит привыкать жить, как в Сомали?
И. о. министра обороны Михаил Коваль сегодня в парламенте честно заявил нардепам и родственникам военных: «Я со всей ответственностью должен сказать, что эта ротация осуществлена не будет. Мы ввели все силы и средства, мы прикрыли все государственные границы. Мы готовы к выполнению заданий по назначению. У нас нет ни одного лишнего человека, чтобы выводить и делать ротацию». Верим. Но чего мы тогда ждем? Инаугурации Порошенко? Тогда когда каждый день простоя укрепляет террористов, деморализирует армию и общество (прежде всего, родственников силовиков)?
http://real-vin.com/%D0%BA%D0%BE%D0%BD% ... 1%81%D0%B5
-
- Liige
- Postitusi: 1078
- Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub?
Ehk siis, edu eelduseks oleks saada piir pidama. Et sealt lausa veoautodega üle piiri ei sõidetaks.
Niikaua tuleb seda massi sealt üle piiri rohkem, kui ukrainlased maha jõuavad võtta.
Teina asi on muidugi finantsid. Et seda teatrit seal üleval pidada, nõuab separatistidelt kõvasti raha. Vaevalt need liidrid oma raha eest relvastust ostavad. Ja raha tuleb Venemaalt.
Ukraina seda raha liikumist mõjutada ei saa, küll saaks aga Euroopa ja USA. Aga viimased jälle ei taha eriti. Rikub veel äkki majandussuhted Venemaaga ära.
Selline omapärane mõte tuli pähe, et kui EU ja USA võtaks näiteks südame rindu ja kehtestaks sissesõidukeelu kõigile Venemaa kodanikele, kaasa arvatud ka poliitikud jne.
Tean, et see on ulme. Aga huvitav oleks teada, mis mõtted selle peale hakkaks Kremlis liikuma.
Niikaua tuleb seda massi sealt üle piiri rohkem, kui ukrainlased maha jõuavad võtta.
Teina asi on muidugi finantsid. Et seda teatrit seal üleval pidada, nõuab separatistidelt kõvasti raha. Vaevalt need liidrid oma raha eest relvastust ostavad. Ja raha tuleb Venemaalt.
Ukraina seda raha liikumist mõjutada ei saa, küll saaks aga Euroopa ja USA. Aga viimased jälle ei taha eriti. Rikub veel äkki majandussuhted Venemaaga ära.

Selline omapärane mõte tuli pähe, et kui EU ja USA võtaks näiteks südame rindu ja kehtestaks sissesõidukeelu kõigile Venemaa kodanikele, kaasa arvatud ka poliitikud jne.

-
- Liige
- Postitusi: 1078
- Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub?
Ei ole üleolev ja ei mõelnud midagi halba, lihtsalt jäi silma, et üpris tihti teatatakse jälle mingi asja ülevõtmisest pättide poolt, aga Ukraina poolt ei tule mittegi midagi.Ma tõesti ei oleks nii üleolev ukrainlaste tegevuse suhtes.
Tegelikult arvan, et Eesti peaks kiirkorras paar sõjaväe ja politsei ohvitseri komandeerima Ukrainasse. Et tutvuks olukorraga ja uuriks ning õpiks, kuidas tegutseda sellises olukorras.
Re: Mis Ukrainas toimub?
https://news.pn/ru/incidents/105391
Rahvuskaartile abi ei tulnud, lasid laod õhku ja taganesid.
неоднократно просили подмоги у других подразделений Национальной гвардии и сил Антитеррористической операции, однако помощь не пришла. В связи с этим военные были вынуждены пойти на крайний шаг – они заминировали склады с боеприпасами и отступили.
Pahad möllavad juba Harkovi oblastis.
http://news.liga.net/news/incident/1942 ... hertvy.htm
Rahvuskaartile abi ei tulnud, lasid laod õhku ja taganesid.
неоднократно просили подмоги у других подразделений Национальной гвардии и сил Антитеррористической операции, однако помощь не пришла. В связи с этим военные были вынуждены пойти на крайний шаг – они заминировали склады с боеприпасами и отступили.
Pahad möllavad juba Harkovi oblastis.
http://news.liga.net/news/incident/1942 ... hertvy.htm
Viimati muutis laikar, 29 Mai, 2014 18:47, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Tänane Helsingin Sanomat lk A34, kirjutaja on lehe Moskva korrespondent Pekka Hakala
http://www.hs.fi/ulkomaat/T%C3%A4ss%C3% ... 1254455875
Tässä ei ole vieläkään mitään järkeä
Ukrainan joukot ovat aloittaneet toistaiseksi laajamittaisimman sotilasoperaation kaksi kuukautta jatkuneessa konfliktissa Itä-Ukrainassa. Tällä kertaa käytössä on suhteellisen luotettavaa tietoa uhrien määrästä: Donetskin ruumishuoneella oli tiistaina 45 taistelussa surmansa saanutta vainajaa. Ja ensi kertaa koko "terrorisminvastaisen operaation" aikana lausuntoja Ukrainan viranomaisten puolesta on antanut sotilas, nimittäin turvallisuuspalvelu SBU:n terrorisminvastaisen yksikön päällikkö, kenraali Vasili Krutov. Aiemmin äänessä ovat olleet poliitikot.
Kriisin alussa Kiovaa vaivasi aivan aito Venäjän hyökkäyksen pelko, mutta nyt se näyttää väistyneen. Ja silti minua häiritsee sama asia, joka on häirinnyt Ukrainan ensimmäisestä huhtikuun sotilasoperaatiosta lähtien. Siis se, ettei tässä ole mitään järkeä. Olen nimittäin luultavasti nähnyt lähes kaikki Donetskin kapinalliset asemiehet, eikä siihen kauaa mennyt. Suurin osa heistä osallistui voitonpäivän marssille Donetskissa toukokuun 9. päivänä. Osa marssi "Donbassin nostoväen", osa "Vostok-pataljoonan" lipun alla.
Yhteensä heitä oli muutama sata. Aseistus koostui pääasiassa eri-ikäisistä rynnäkkökivääreistä, mutta mukana oli myös esimerkiksi vanhoja Baikal-haulikoita. Kapinalliset ovat ilmeisesti saaneet jonkin verran aseita ja apujoukkoja Venäjän puolelta, mutta suurimmaksi osaksi he ovat yhä samaa paikallista väkeä. Väestön enemmistö ei tue heitä. Maanantaina alkanut lentokentän haltuunotto kesti Ukrainan joukoilta kaksi päivää, ja alueelta kuultiin räjähdyksiä vielä keskiviikkonakin. Ukrainalaiset hävittäjät lensivät keskiviikkona Donetskin taivaalla. Miksi? Onko meneillään joku lentonäytös?
Kun kapinalliset paisuttelevat uhrilukuja, poseeraavat kuvauksellisilla tiesuluilla ja puhuvat sotatilasta, on syy selvä: se on hyvää materiaalia Venäjän televisiolle. Mutta miksi Ukrainan on poltettava kerosiinia ja paukuteltava räjähteitä? Vaikea uskoa, ettei Ukrainasta löydy riittävästi koulutettuja erikoisjoukkoja hoitamaan tämän kokoista operaatiota tehokkaasti ja vähäeleisesti. Voiko tästä muuta päätellä kuin että vika on operaation johdossa? Tai sen puutteessa.
Valikuline tõlge eesti keelde. Autor ei saa aru, mis Ukrainas toimub. Käis vaatamas 9. mai paraadi Donetskis, ja seal oli kohal mõnisada võitlejat Donbassi omakaitse ja pataljoni Vostok lippude all. Paraadil osales ilmselt enamik kohapeal relva kandvaid separatiste, kelle relvastus oli väga kirju, peamiselt erinevad automaadid, kuid oli ka haavlipüsse. Seda vaadates on arusaamatu, et Ukraina valitsus ja eriüksused ei suuda jätkuvalt olukorda enda kasuks lahendada, näiteks lahingutegevus lennujaama pärast kestis 2 päeva. Ilmselt on viga selles, et tegevuse juhtimine on puudulik.
Lisaks oma kommentaar. Ma ei mõista ukraina keelt kuid püüan Ukrainast tulevaid uudiseid kõikides arusaadavates keeltes jälgida. Pullikaka filter peab kogu aeg ees olema, sest enamik infot on erapoolik. Selge on see, et midagi toimub, kuid organiseeritud sõjalise operatsiooni muljet see küll ei jäta. Pigem selline sihitu siblimine. Lennuvälja pärast peeti lahingut 2 päeva, tulemuseks 40 separatisti surnutena. Mul tekkis küsimus, et kas peetigi 2 päeva lahinguid 40 inimese vastu või lasti ülejäänud minema? Enne seda sõitis Ukraina armee kolonn varitsusele, kus kaotati mõne minutiga paar jagu hukkunutena ja ilmselt sama palju või enamgi vigastatutena. Muidugi sõjas juhtub nii mõndagi, kuid sellise laksu saamiseks peab varitsus olema üles seatud väga pädevalt või suure üksuse poolt, et selliseid kahjusid tekitada. Sisuliselt pataljon peaks varitsema kompanii, mida ma eriti ei usu. Ma oletan, et ukrainlaste seniseid saavutusi vaadates sõideti lihtsalt uljalt müts kuklas ilma luure ja julgestuseta varitsusse sisse ja peale esimesi pauke tekkis veel paanika ka, sest varitsusest väljumise drille ei ole tehtud. Tulemus on teada. Palju hetkel võitlusvõimelisi separatiste on, on ka ebaselge, avalikustatud kaotusi liites peaks neil langenudi olema juba kolmekohaline arv sellest mõnesajast kes tegelikult võitlevad. Numbrid lihtsalt ei klapi, kui neil päriselt oleksid nii suured kaotused, siis mis oleks ülejäänute võitlusmoraal.
Samas on selge, et venelased tegutsevad Ukrainas, ega need moslemitest Vostoki tsetseenid sinna ise ei tekkinud ja vene "ajakirjanikke" relvasid vedamas on ka kinni püüdud. Ikka GRU käsul ja raha eest toimuvad sellised asjad. Õhutõrjeraketid on ka kasutuses, see on ebaselge, kas need on Ukraina enda ladudest võetud või venelaste käest saadud. Loogiline on, et ka lääneriigid toetavad Kiievit nii raha kui hea nõuga. Samas paneb mind imestama, et separatistide juhid veel nii hea tervise juures ja vabad on. Miks ei ole nende eest pearaha välja pandud või killereid saadetud, nende asukoht peaks ju teada olema ja ihukaitse ei paista eriti tõhus olevat, jooksevad avaliseks kohtades rahvamassi seas ringi. Ootan pikisilmi, et Kiiev ning Ukraina käituks riigina ja suruks mässu kiiresti maha. Loogiline, et raskerelvastust kasutada ei saa, need tekitavad palju juhuslikke ohvreid, kuid kui separatistide juhid kinni püüda või maha lüüa ja ülejäänud kaasajooksikutele pakkuda võimalust koju minna või roomikute alla sattuda, siis peaks asi kiiresti läbi olema.
http://www.hs.fi/ulkomaat/T%C3%A4ss%C3% ... 1254455875
Tässä ei ole vieläkään mitään järkeä
Ukrainan joukot ovat aloittaneet toistaiseksi laajamittaisimman sotilasoperaation kaksi kuukautta jatkuneessa konfliktissa Itä-Ukrainassa. Tällä kertaa käytössä on suhteellisen luotettavaa tietoa uhrien määrästä: Donetskin ruumishuoneella oli tiistaina 45 taistelussa surmansa saanutta vainajaa. Ja ensi kertaa koko "terrorisminvastaisen operaation" aikana lausuntoja Ukrainan viranomaisten puolesta on antanut sotilas, nimittäin turvallisuuspalvelu SBU:n terrorisminvastaisen yksikön päällikkö, kenraali Vasili Krutov. Aiemmin äänessä ovat olleet poliitikot.
Kriisin alussa Kiovaa vaivasi aivan aito Venäjän hyökkäyksen pelko, mutta nyt se näyttää väistyneen. Ja silti minua häiritsee sama asia, joka on häirinnyt Ukrainan ensimmäisestä huhtikuun sotilasoperaatiosta lähtien. Siis se, ettei tässä ole mitään järkeä. Olen nimittäin luultavasti nähnyt lähes kaikki Donetskin kapinalliset asemiehet, eikä siihen kauaa mennyt. Suurin osa heistä osallistui voitonpäivän marssille Donetskissa toukokuun 9. päivänä. Osa marssi "Donbassin nostoväen", osa "Vostok-pataljoonan" lipun alla.
Yhteensä heitä oli muutama sata. Aseistus koostui pääasiassa eri-ikäisistä rynnäkkökivääreistä, mutta mukana oli myös esimerkiksi vanhoja Baikal-haulikoita. Kapinalliset ovat ilmeisesti saaneet jonkin verran aseita ja apujoukkoja Venäjän puolelta, mutta suurimmaksi osaksi he ovat yhä samaa paikallista väkeä. Väestön enemmistö ei tue heitä. Maanantaina alkanut lentokentän haltuunotto kesti Ukrainan joukoilta kaksi päivää, ja alueelta kuultiin räjähdyksiä vielä keskiviikkonakin. Ukrainalaiset hävittäjät lensivät keskiviikkona Donetskin taivaalla. Miksi? Onko meneillään joku lentonäytös?
Kun kapinalliset paisuttelevat uhrilukuja, poseeraavat kuvauksellisilla tiesuluilla ja puhuvat sotatilasta, on syy selvä: se on hyvää materiaalia Venäjän televisiolle. Mutta miksi Ukrainan on poltettava kerosiinia ja paukuteltava räjähteitä? Vaikea uskoa, ettei Ukrainasta löydy riittävästi koulutettuja erikoisjoukkoja hoitamaan tämän kokoista operaatiota tehokkaasti ja vähäeleisesti. Voiko tästä muuta päätellä kuin että vika on operaation johdossa? Tai sen puutteessa.
Valikuline tõlge eesti keelde. Autor ei saa aru, mis Ukrainas toimub. Käis vaatamas 9. mai paraadi Donetskis, ja seal oli kohal mõnisada võitlejat Donbassi omakaitse ja pataljoni Vostok lippude all. Paraadil osales ilmselt enamik kohapeal relva kandvaid separatiste, kelle relvastus oli väga kirju, peamiselt erinevad automaadid, kuid oli ka haavlipüsse. Seda vaadates on arusaamatu, et Ukraina valitsus ja eriüksused ei suuda jätkuvalt olukorda enda kasuks lahendada, näiteks lahingutegevus lennujaama pärast kestis 2 päeva. Ilmselt on viga selles, et tegevuse juhtimine on puudulik.
Lisaks oma kommentaar. Ma ei mõista ukraina keelt kuid püüan Ukrainast tulevaid uudiseid kõikides arusaadavates keeltes jälgida. Pullikaka filter peab kogu aeg ees olema, sest enamik infot on erapoolik. Selge on see, et midagi toimub, kuid organiseeritud sõjalise operatsiooni muljet see küll ei jäta. Pigem selline sihitu siblimine. Lennuvälja pärast peeti lahingut 2 päeva, tulemuseks 40 separatisti surnutena. Mul tekkis küsimus, et kas peetigi 2 päeva lahinguid 40 inimese vastu või lasti ülejäänud minema? Enne seda sõitis Ukraina armee kolonn varitsusele, kus kaotati mõne minutiga paar jagu hukkunutena ja ilmselt sama palju või enamgi vigastatutena. Muidugi sõjas juhtub nii mõndagi, kuid sellise laksu saamiseks peab varitsus olema üles seatud väga pädevalt või suure üksuse poolt, et selliseid kahjusid tekitada. Sisuliselt pataljon peaks varitsema kompanii, mida ma eriti ei usu. Ma oletan, et ukrainlaste seniseid saavutusi vaadates sõideti lihtsalt uljalt müts kuklas ilma luure ja julgestuseta varitsusse sisse ja peale esimesi pauke tekkis veel paanika ka, sest varitsusest väljumise drille ei ole tehtud. Tulemus on teada. Palju hetkel võitlusvõimelisi separatiste on, on ka ebaselge, avalikustatud kaotusi liites peaks neil langenudi olema juba kolmekohaline arv sellest mõnesajast kes tegelikult võitlevad. Numbrid lihtsalt ei klapi, kui neil päriselt oleksid nii suured kaotused, siis mis oleks ülejäänute võitlusmoraal.
Samas on selge, et venelased tegutsevad Ukrainas, ega need moslemitest Vostoki tsetseenid sinna ise ei tekkinud ja vene "ajakirjanikke" relvasid vedamas on ka kinni püüdud. Ikka GRU käsul ja raha eest toimuvad sellised asjad. Õhutõrjeraketid on ka kasutuses, see on ebaselge, kas need on Ukraina enda ladudest võetud või venelaste käest saadud. Loogiline on, et ka lääneriigid toetavad Kiievit nii raha kui hea nõuga. Samas paneb mind imestama, et separatistide juhid veel nii hea tervise juures ja vabad on. Miks ei ole nende eest pearaha välja pandud või killereid saadetud, nende asukoht peaks ju teada olema ja ihukaitse ei paista eriti tõhus olevat, jooksevad avaliseks kohtades rahvamassi seas ringi. Ootan pikisilmi, et Kiiev ning Ukraina käituks riigina ja suruks mässu kiiresti maha. Loogiline, et raskerelvastust kasutada ei saa, need tekitavad palju juhuslikke ohvreid, kuid kui separatistide juhid kinni püüda või maha lüüa ja ülejäänud kaasajooksikutele pakkuda võimalust koju minna või roomikute alla sattuda, siis peaks asi kiiresti läbi olema.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Izjumi ruumis ründavad struktuuride kolonne:
http://www.unian.net/politics/923479-na ... nnyih.html
https://www.youtube.com/watch?v=dJ8q9HtzjP0
Веселый день продолжается. Только что бойцы ДНР обстреляли колонну силовиков. За двадцать минут до нашего проезда. Насколько можно понять, расстреляли замыкающий "Камаз".Насколько большая колонна была - не знаю. Говорят, что попали и из гранатомета, но я этот "Камаз" видел - пробитый, стекол нет, но пошел своим ходом и следов горения не заметно. Так что думаю, работали только из стрелкового.
Засада была организована уже в Харьковской области, недалеко от Изюма.
Leo kirjutab:
"Yhteensä heitä oli muutama sata. Aseistus koostui pääasiassa eri-ikäisistä rynnäkkökivääreistä, mutta mukana oli myös esimerkiksi vanhoja Baikal-haulikoita. Kapinalliset ovat ilmeisesti saaneet jonkin verran aseita ja apujoukkoja Venäjän puolelta, mutta suurimmaksi osaksi he ovat yhä samaa paikallista väkeä. Väestön enemmistö ei tue heitä."
Kõik on õige, ainult et need kuni 5 tuhat profesionaalset diversanti, kes reaalselt seal sõdivad - paraadil ei olnud, ainult kohalikud dolbajoobid.
http://www.unian.net/politics/923479-na ... nnyih.html
https://www.youtube.com/watch?v=dJ8q9HtzjP0
Веселый день продолжается. Только что бойцы ДНР обстреляли колонну силовиков. За двадцать минут до нашего проезда. Насколько можно понять, расстреляли замыкающий "Камаз".Насколько большая колонна была - не знаю. Говорят, что попали и из гранатомета, но я этот "Камаз" видел - пробитый, стекол нет, но пошел своим ходом и следов горения не заметно. Так что думаю, работали только из стрелкового.
Засада была организована уже в Харьковской области, недалеко от Изюма.
Leo kirjutab:
"Yhteensä heitä oli muutama sata. Aseistus koostui pääasiassa eri-ikäisistä rynnäkkökivääreistä, mutta mukana oli myös esimerkiksi vanhoja Baikal-haulikoita. Kapinalliset ovat ilmeisesti saaneet jonkin verran aseita ja apujoukkoja Venäjän puolelta, mutta suurimmaksi osaksi he ovat yhä samaa paikallista väkeä. Väestön enemmistö ei tue heitä."
Kõik on õige, ainult et need kuni 5 tuhat profesionaalset diversanti, kes reaalselt seal sõdivad - paraadil ei olnud, ainult kohalikud dolbajoobid.
Viimati muutis Svejk, 29 Mai, 2014 19:00, muudetud 1 kord kokku.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Re: Mis Ukrainas toimub?
Putinil on kergem, ta ei peagi seal midagi kontrollima, kui suudab end taastootva segaduse korraldada, siis on ülesanne täidetud ja lahendama peab selle segaduse juba Ukraina. Seni kurnab see Ukrainat ja ei lase sel saada Venemaast paremaks riigiks. Separatiste-mardikaid on kaks kihti - Vene profid ja kaasajooksvad kohalikud, kes ei ole eriti võimekad ei oskuste ega vaimu poolest. Samas hoiab neid nähtaval ja tegutsemas just see Vene proffidest vähemus - just neist peaks jagu saama või vähemalt peatama juurdevoolu, enne kui on päris hilja. Sõjalised kiilud rasketehnika osavõtul lõunast ja põhjast, et võtta kontrolli alla piirivöönd? Just armee rasketehnika kasutamiseks on vaja sõjaseisukorda või eriseisukorda, nii olen ma aru saanud. Sellepärast neid seni ka pildil ei ole olnud. Ka võitlusvõimelist lennuväge peaks olema rohkem, kui need mõned lennuvahendid, mis Donetski lennuvälja ründamises osalesid - loodetavasti.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Ühinen Jaanusega, ja lisan:Jaanus2 kirjutas:Putinil on kergem, ta ei peagi seal midagi kontrollima, kui suudab end taastootva segaduse korraldada, siis on ülesanne täidetud ja lahendama peab selle segaduse juba Ukraina. Seni kurnab see Ukrainat ja ei lase sel saada Venemaast paremaks riigiks. Separatiste-mardikaid on kaks kihti - Vene profid ja kaasajooksvad kohalikud, kes ei ole eriti võimekad ei oskuste ega vaimu poolest. Samas hoiab neid nähtaval ja tegutsemas just see Vene proffidest vähemus - just neist peaks jagu saama või vähemalt peatama juurdevoolu, enne kui on päris hilja. Sõjalised kiilud rasketehnika osavõtul lõunast ja põhjast, et võtta kontrolli alla piirivöönd? Just armee rasketehnika kasutamiseks on vaja sõjaseisukorda või eriseisukorda, nii olen ma aru saanud. Sellepärast neid seni ka pildil ei ole olnud. Ka võitlusvõimelist lennuväge peaks olema rohkem, kui need mõned lennuvahendid, mis Donetski lennuvälja ründamises osalesid - loodetavasti.
Kas venet kardetakse sedavõrd, et mängitakse ATOt, või pole vahendeid või pole juhimist...?
Milleks madistada asustuskeskustes, kus ei saa kasutada oma tehnilist üleolekut, kui võib (peab!) piiri kinni lööma ja diversantide juurdevoolu katkestama. Mis mõte on lasta neid nagu praegu üle piiri lapata ja siis asulates vaeva näha. Sama mis ma laseksin oma töökojas suhkru saepuruga segamini ja siis nokiksin terahaaval toosi tagasi.
Miks piir ei ole kinni?
Kardetakse venet?
Reetmine?
Muu?
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
-
- Liige
- Postitusi: 1904
- Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub?
Porošenko oligarhiks kutsumine on igati õigustatud, aga ilmselt on ta sellegipoolest praeguses situatsioonis Ukrainale parimaks saadaval olevaks variandiks. Nägude võrdlemine on muidugi lihtsalt madalalaubaline, ootaks Rahvusringuhäälingult veidi professionaalsemat ajakirjandust.Jaanus2 kirjutas:Kiidame jälle Astrid Kannelt - ütles viimases Välisilmas, et ukrainlased endale jälle oligarhi presidendiks valinud, isegi peaaegu ühte nägu pidid olema. Vaatasin, mis Vikipeedia kirjutab. Porošenko alustas äriga kohe pärast ülikooli lõpetamist veel perestroika ajal, müüs kakaoubasid - jäänud seega oma liistude juurde ja tunneb ala. Tehaste erastamised võisid olla nii ja naa, aga see oli selline aeg. Eeslmine presidendist "oligarh" oli nõukaaegne tehasedirektor, hiljem poliitik oblasti tasemel, sealt presidendiks - seaduslikku äritegevust ei paista kusagilt, mis oleks võimaldanud kogu seda kola koguda, mis tema maitsekast tare-tarekesest leiti. Niipalju targast blondist naisterahvast, kes arvab, et Ukraina presidentidel polegi eriti vahet - ühte nägu nagu siga ja kägu.
Porošenko isa on muide sündinud endisel Rumeenia alal ja ta võiks seega olla sünnijärgne Rumeenia kodanik kui tahaks.
-
- Liige
- Postitusi: 1078
- Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub?
Millal uus president ametisse vannutatakse?
Kas peale seda kuulutatakse välja eriolukord ja võetakse kasutusele tugevamad meetmed?
Kas peale seda kuulutatakse välja eriolukord ja võetakse kasutusele tugevamad meetmed?
Re: Mis Ukrainas toimub?
Piiri tegelikuks sulgemiseks peaks seal olema päris palju jõudusid, see peaks olema lage stepp seal idaosas enamasti. Veoautodel on küll parem liikuda mööda teid, aga ka neid on seal takistamas vaid tavalised rahuaegsed väikesed piirivalvesalgad. Piirivalvurid on kohalikud ja elavad sealsamas - nii olen aru saanud. Peavad seega hakkama saama Luganda oludes ja huntidega koos uluma, kui tahavad koos naiste-lastega ellu jääda. Et reeturiteks ei peetaks, imiteerivad tegevust - peavad kibedat lahingut lahingujälgedeta, veoautod saavad üle, mõni sõiduauto ja mikrobuss peetakse kinni. Ega seda raskerelvadega varustatud ja piirikaitse ülesandega uut Donbassi pataljoni niisama moodustata.
Re: Mis Ukrainas toimub?
On juttu olnud 7. juunist. Arvatavasti pärast seda (nii on räägitud), kuigi ei mõista, mis takistab seda varem tegemast, kõik isikud-asutused (Riigikaitsenõukogu) on samamoodi olemas.Taaniel Tina kirjutas:Millal uus president ametisse vannutatakse?
Kas peale seda kuulutatakse välja eriolukord ja võetakse kasutusele tugevamad meetmed?
Porošenko on oligarh, kes osaleb riigi poliitikas, Janukovitš on poliitik, kes varastas end oligarhiks - väike vahe on. Porošenko võis oma tehased küll soodsalt saada, aga kui oled andetu, kaob varandus ikkagi käest. Pool tema ekspordist on läinud Venemaale, seda ei ole Ukraina riik kunstlike subsiidiumitega püsti hoidnud. Varasem poliitikas osalemine ei näita ka seda, et ta seal ainult omakasu pärast oleks olnud.
Viimati muutis Jaanus2, 29 Mai, 2014 19:44, muudetud 1 kord kokku.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline