638. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:18
Postitas Kriku
Jah, pikalt-pikalt seletab, miks ikka mitte midagi teha ei saa :)

Aga tasub küll lugemist. Ikka on hea teada, kui õnnetusse seisu on riigivalitsemine jõudnud.
Üsna paljude küsimuste peale saan käte laiutamise vastuse siin...

Misasja! Ei saa! Ma loen teie lugusid ja teil on eelhoiak, et igal juhul ei saa hakkama, ei tehta otsuseid. Ükskõik mis ma ütlen, ega ma teid ümber veena. Oleme teinud järjest otsuseid ja jõustame neid. Ma lihtsalt toon välja, miks see on keeruline. Ma ei laiuta käsi ega poe kuskile peitu.

Paraku nende otsuste puhul ei ole viiruse leviku tempo aeglustunud. Kas millalgi võib saabuda paratamatu hetk, kui peate möönma, et meil tuleb teha lockdown, kus kõik jäägu koju, olgu vaktsineeritud või vaktsineerimata?

Seda välistada ei saa. Aga me püüame teha kõik selleks, et täielikku sulgemist ei tuleks. Jällegi, mul oli palju vestlusi teiste peaministritega ja keegi praegu ei tea, mis on õige, mis on vale. Üks peaminister ütleb, et see ei ole ainult meditsiinikriis, vaid ühiskonna kui terviku oma ja kõik tuleks hoida avatuna. Teine ütleb, et kõik kinni, see on lahendus. Aga üks asi, milles kõik on veendunud, on see, et kui on suur vaktsineeritute hulk, siis täielikke sulgemisi ei kannata ühiskonnad enam lihtsalt välja. Kõik on sellest viirusest väsinud.
Vaatame siis demagoogia anatoomiat, võttes näiteks fraasi "mul oli palju vestlusi teiste peaministritega":
- otsuste tulemuslikkuse kohta midagi ei ütle;
- olen palju asjaga tegelenud;
- valdan ligipääsu eksklusiivsesse ringi;
- ...aga sealgi pole selgust!

Vastaja konstrueerib endale ise kriteeriumid, mille järgi teda hindama peaks. Mitte "teiste peaministritega" ei peaks seda arutama, vaid mõne statistikuga, kes on võtnud aega, et ennast teaduskirjandusega kursis hoida. Ning need inimesed on täiesti olemas ning kuuluvad isegi teadusnõukokku. Nii lihtne või keeruline see kõik ongi.

Ning muidugi üldsõnaline hirmutamine ühiskonna lagunemisega selle otsa. Seda tegi ta minu mälu järgi ka enne eelmist sulgemisvooru.

Kas te ise olete mõelnud, et see võib teil kui peaministril üle pea kasvada ja tuleks tagasi astuda?

Jah, muidugi olen mõelnud. Siis saab Martin Helme moodustada valitsuse ja siis läheb kõik Eestis väga õigesse ratta.
Jah, muidugi ongi Eestis ainult kaks poliitikut - Kaja Kallas ja Mart Helme :D

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:32
Postitas ArdiS
Kolmedok, Eesti koroonavalede top 10
https://play.tv3.ee/series/kolmedok,ser ... de-3528848

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:32
Postitas loomake
Teate see meenutab natuke Titanicu uppumist. Selle erinevusega, et peale orkesteri seisab seal ka õpetaja koos koolipinkide ja õpilastega.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:34
Postitas cabslock
Tanel Kiige karjäär:
Jüri Ratase nõunik Riigikogus (2012–2016)
Peaminister Jüri Ratase büroo juht (2016–2019)
23-aastaselt oled juba riigikogu liikme nõunik. Elukogemus missugune.

See ka põhjus, miks ta täiesti puutumatu on.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:35
Postitas Peeter
Some kirjutas:Too Kaja Kallase artikkel ei vääri lugemist. Ainult põhjendamine, miks ei saa ja ei ühtegi ettepanekut kuidas saaks. No ok, üks oli - kodanikud peaksid tegema märkuse kui näevad kedagi,kes maske ei kanna.
Artikli kokkuvõtteks oleks, et Eesti rahvas ei vaja valitsust, kes suudab ainult öelda, et "tema ei saa mitte midagi teha." Kõik teised peaksid midagi tegema, aga vat valitsus ei saa mitte midagi teha. Eriti ei vaja rahvas sellist valitsust siis, kui käsil on mingigi kriis.

Eraldi teema on veel see, et intervjus ütleb Katku-Kaja, et seda praegust olukorda nägi ta ette. Selles olukorras "mitte-millegi-tegemine" aga vihjab juba küünilisele hoolimatusele oma rahva vastu.

Ja veel lisaks: ausalt öeldes ootan seda, kui igatsugu AK-des ja "Esimestes stuudiotes" lõpuks siidkindad käest võetakse ja sellistelt "tibidelt" otse küsitakse: "Kas teil Eesti rahva ees häbi ei ole nii saamatud olla ja sellist juttu ajada?" ja siis edasi järgmised küsimused. Küsida, vastustes urgitseda ja põlgust välja näidata nad oskavad ju küll.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:37
Postitas Some
Kui rahvas ei kuula valitsust siis äkki sai vale rahvas valitsemiseks valitud?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:48
Postitas hjl85
https://twitter.com/evateemad/status/14 ... 16034?s=20
Turvamehed teevad oma tööd ja korralikult. Kui lugeda sealt kommentaare siis said lõpuks turvatöötajatelt gaasi ning siis veel politseisse protokolli vormistama :D

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:52
Postitas hjl85
Peeter kirjutas:
Some kirjutas:Too Kaja Kallase artikkel ei vääri lugemist. Ainult põhjendamine, miks ei saa ja ei ühtegi ettepanekut kuidas saaks. No ok, üks oli - kodanikud peaksid tegema märkuse kui näevad kedagi,kes maske ei kanna.
Artikli kokkuvõtteks oleks, et Eesti rahvas ei vaja valitsust, kes suudab ainult öelda, et "tema ei saa mitte midagi teha." Kõik teised peaksid midagi tegema, aga vat valitsus ei saa mitte midagi teha. Eriti ei vaja rahvas sellist valitsust siis, kui käsil on mingigi kriis.

Eraldi teema on veel see, et intervjus ütleb Katku-Kaja, et seda praegust olukorda nägi ta ette. Selles olukorras "mitte-millegi-tegemine" aga vihjab juba küünilisele hoolimatusele oma rahva vastu.

Ja veel lisaks: ausalt öeldes ootan seda, kui igatsugu AK-des ja "Esimestes stuudiotes" lõpuks siidkindad käest võetakse ja sellistelt "tibidelt" otse küsitakse: "Kas teil Eesti rahva ees häbi ei ole nii saamatud olla ja sellist juttu ajada?" ja siis edasi järgmised küsimused. Küsida, vastustes urgitseda ja põlgust välja näidata nad oskavad ju küll.


See osa rahvast, kes tahtis end kaitsta (vaktsineeris) on seda teinud. Teine osa vaadaku edaspidi ise kuidas hakkama saavad. Lihtne. Miks peab kaitsma neid, kes seda ise ei soovi? Mina kui vaktsineeritu ei poolda mingeid lockdowne ega midagi. Mis kuradi pärast peaksin ma pabistama nende pärast, kes ise end kaitsta ei soovi?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:58
Postitas Some
Hj85, lihtne vastus - sest sel aastal on ainuüksi Tartu Ülikooli Kliinikumis ära jäänud üle 1600 operatsiooni. Aga terves Eestis? Ja kui ma juhtumisi insuldi saan siis oleksin väga õnnelik kui kiirabi saabuks kiiremini kui 4 tundi. Või siis, ett ei peaks murtud jalaluuga tervet nädlavahetust perearsti juurde ootama jne. Meditsiini umbejooksmine puudutab kõiki - nii vaktsineerituid kui vaktsineerimata inimesi, ega muud haigused maailmast kadunud pole.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 9:58
Postitas Kriku
Sa peaksid pabistama sellepärast, et nad haiglad umbe ajavad ning sina ja su perekond seetõttu arstiabi ei saa.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 10:03
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
hjl85 kirjutas:https://twitter.com/evateemad/status/1456003725663916034?s=20
Turvamehed teevad oma tööd ja korralikult. Kui lugeda sealt kommentaare siis said lõpuks turvatöötajatelt gaasi ning siis veel politseisse protokolli vormistama :D

..kassma olen ainus, kellele tundub, et põhilised "anivaxxer/poemäratsejad" (vähemalt TALLINNAs) on meie venelased :roll: :?: :lol:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 10:05
Postitas hjl85
Kriku kirjutas:Sa peaksid pabistama sellepärast, et nad haiglad umbe ajavad ning sina ja su perekond seetõttu arstiabi ei saa.

üks haigla X kohaga ja seal tiraaz. Ülejäänud töötavad nagu ikka

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 10:07
Postitas Some
hjl85 kirjutas:
Kriku kirjutas:Sa peaksid pabistama sellepärast, et nad haiglad umbe ajavad ning sina ja su perekond seetõttu arstiabi ei saa.

üks haigla X kohaga ja seal tiraaz. Ülejäänud töötavad nagu ikka


Eks tõenäoliselt nii lähebki. Haiglaid saab vast ikka rohkem kui üks olema.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 10:08
Postitas hjl85
Some kirjutas:Hj85, lihtne vastus - sest sel aastal on ainuüksi Tartu Ülikooli Kliinikumis ära jäänud üle 1600 operatsiooni. Aga terves Eestis? Ja kui ma juhtumisi insuldi saan siis oleksin väga õnnelik kui kiirabi saabuks kiiremini kui 4 tundi. Või siis, ett ei peaks murtud jalaluuga tervet nädlavahetust perearsti juurde ootama jne. Meditsiini umbejooksmine puudutab kõiki - nii vaktsineerituid kui vaktsineerimata inimesi, ega muud haigused maailmast kadunud pole.

Kuna igasugune sundvaktsineerimine on laualt maas jne siis nagu näha ei olegi nii kerge teha otsuseid (peale selle, et paneme kõik lukku ja poeme keldrisse kuuks ajaks ja niid iga 6 kuu tagant) aga samas heidate seda ette Kallasele. Ehk ükstaskõik, mis otsus tehakse kuskil 30-40% on sellele vastu.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Nov, 2021 10:10
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:
Kriku kirjutas:Sa peaksid pabistama sellepärast, et nad haiglad umbe ajavad ning sina ja su perekond seetõttu arstiabi ei saa.

üks haigla X kohaga ja seal tiraaz. Ülejäänud töötavad nagu ikka
Vahel paned sa mind ikka päris imestama.

Sa oled vastu kohustuslikule vaktsineerimisele koos sunniraha rakendamisega - või vähemalt juhul, kui riik kõrvaltoimeid rahaliselt ei kompenseeri. Samas pooldad sa suurema osa mittevaktsineeritute arstiabist lihtsalt ilma jätmist, mis nende hulgas toob täiesti ilmselgelt kaasa suurusjärkudes rohkem inimohvreid kui kohustusliku vaktsineerimise kõrvaltoimed.

:dont_know:

Some kirjutas:
hjl85 kirjutas:
Kriku kirjutas:Sa peaksid pabistama sellepärast, et nad haiglad umbe ajavad ning sina ja su perekond seetõttu arstiabi ei saa.

üks haigla X kohaga ja seal tiraaz. Ülejäänud töötavad nagu ikka


Eks tõenäoliselt nii lähebki. Haiglaid saab vast ikka rohkem kui üks olema.
Ei usu. Eks näeme.