Vene-Ukraina sõda II osa

[ahto42]

Kas mitte "Meelsus Venemaal" teemas ei olnud juttu, kus kolkakülade elanukud ei ole kunagi nii hästi elanud kui praegu. Et kui läheb õnneks ja rahaga tagasi tuled, said 15 aasta palga, kui tagasi ei tule, siis elu sitemaks ei lähe.

[Kilo Tango]

...Mulle vastupidine mulje jäänud, kus sõja alguse edu Kiievi all ei olnud niivõrd Kiievi vägede ja generalissimuste geniaalsus&vaprus, kuivõrd Venemaa käpardlikkus. Poleks Kreml mütsiga Kiievit lööma läinud, võinuks tänaseks juba rahu olla
See on vähemalt lääne sõjaanalüütikute järeldus, kes ei uskunud, et Venemaa ründab, sest selleks ei olnud piisavalt eeldusi ega valmidust.
Hiljem on põhjendatud seda kuidas rünnaku otsus oli rohkem Putini&kremli&eriteenistuste otsus aga mitte armee otsus - ehk klassika, kui poliitikud vägesid hakkavad juhtima, sealt tulemusi oodata ei ole.

Sa mõtled neidsamu Lääne sõjandusanalüütikuid, kes pakkusid, et asi on parimal juhul paari nädalaga üle pool? Ukraina sõdib juba varsti kolmandat aastat, kui sa pole märganud.

...
See kõlab mõnusaslt "Ukrainlased teavad liiga hästi, mis neid ees ootab, kui nad alistuvad." propagandistlikult, samamoodi natsid Berliinis hirmutasid samade juttudega, kuidas kõik alistumisel hävib. Lisaks lekib pidavtl uudiseid, kuidas Ukraina võitlusvõimeline armee on otsas, ja uusi mehi ei ole võtta, ja ega me sedagi tea kuipalju tegelikult neid vabatahlikke oli ja kuipalju sunniga surma aeti - teame ainult propagandat, kuidas Ukraina mehed sõtta trügivad ja kibelevad viimse veretilgani kodumaad kaitsma, isegi siis kui need alad nö läbivalt venemeelsed.

Kõik on Butša pilte ja videoid näinud ja oskavad sellest ise järeldusi teha.
Nende uudiste koha pealt, kuidas "Ukrainas ei taha enam keegi sõdida" ja kuidas endiselt on "paljud läbivalt venemeelsed" ja "Ukraina võitlusvõimeline armee on otsas" ... Pakun, et enamus neist on pärit samast kontorist, mis üritas kõigile seletada, et AIDS on USA biolaborites aretatud.

[Tomorrow]

mida halvemaks läheb elu orkistanis, seda enam tuleb vabatahtlikke ja seda enam ollakse ka nõus üldmopiks, kuna lääne süül läheb elu halvaks.

Kaheldav. Pigem siis hakatakse rohkem otsima võimalusi viilimiseks või välismaale putkamiseks. Peamine mis praegu motiveerib on makstav raha mis on vene ääremaa palkade juures ulmeline

Soovitan kuulata tänast 12. detsembri Kuku "Sihik"-ut. Täpsemalt alates ca 9.30-st. Seal saate lõpuni selgitab Karmo Tüür ajakirjanikule olukorda veremaal. Lihtsalt ja primitiivselt ja küll mõneti vastuoluliste andmetega, aga siiski lööb ajakirjaniku nägemuse ja ootuse-lootuse veremaa rahva-arengutest puhtalt pikali. Ühiskonnas laiemalt ei toimu midagi. Sest asjaga seotute osakaal ühiskonnas on liiga väike. Provintsis võib hoopis mingitel mužikkudel isegi mingis mõttes elama mahtumisega lihtsam praegu olla. Et ei tööta see ajakirjaniku õhinapõhine loogika, et kohe peaks/võiks midagi hakata seal veremaal rahva seas toimuma. https://kuku.pleier.ee/podcast/sihik
Ma pigem täiendaks seda esimest mõtet:
mida halvemaks läheb elu orkistanis ja/või olukord rindel, seda enam tuleb vabatahtlikke ja seda enam ollakse ka nõus üldmopiks kui riik nii otsustab, sest lääne süül läheb elu halvaks ja läänele tuleb selle eest koht kätte näidata

Sellega nõus, et mingit ülestõusu/mässu on raske uskuda. Kruvid on võrdlemisi kinni keeratud ja sellistes tingimustes on targem vagusi istuda. Samas see ei tähenda seda, et kui asjad halvemaks lähevad, siis lääne süüdistamine siseriiklikus propagandas kuidagi suurendaks keskmise venelase tahet kuhugi sõdima minna. Padupatrioote on küsitluste järgi (niipalju kui neid saab uskuda) 10-15% vene ühiskonnast.

[isakene]

Üldine muster paistab kogu lääne meedias selline olema, et vantland on enne jõule tõsiselt käsile võtnud negatiivsete meeleolude süstematiseeritud paljundamise. Eriti hästi paistab milnetis välja, et kohalikud valvetrollid on saanud võmmu kuklasse ja karmi käsu nutsu väljateenimiseks midagi ära ka teha. Ilmselt on moti tõstmiseks veidi lõvikonservi ka jagatud.

Ma natuke imestan, et keegi nendega veel üldse jaurata viitsib...

[Ulfhednar]

Siin tuleb aga taaskord mängu suurused.

Vastane on inimressursi poolest 4x suurem, mida halvemaks läheb elu orkistanis, seda enam tuleb vabatahtlikke ja seda enam ollakse ka nõus üldmopiks, kuna lääne süül läheb elu halvaks.

... imelik ei ole sellist jama ajada ? Kui neid vabatahtlike....

Miks jama? - lihtsalt, on tõenäoline, et 4x rohkem saab olema surnud orke, kes väetavad, pigem reostavad Ukraina pinda.
Lõpeb see sõda, millal iganes, aga Kremli "kihvad" saavad murtud.

Just eilses artiklis mainiti, et ca 80+% "super" vägedest, millega ork sõda alustas on jäädavalt demilitariseeritud.
Neid väeosi oli mehitatud, õpetatud, varustatud, aastaid. Sõjakoolide aastate pikkune töö on "kanalisatsiooni" lastud.
Ja nüüd väita, et ilma igasuguse sõjalise hariduseta "kari", keda on 4x või 5x rohkem on võimeline mingit kvalitatiivset muutust tootma on lihtsalt loba.
Ja lõpeb see sõda, kuidas lõpeb - ork on igal juhul kaotanud. Saavad olema-juba on paariad, koos ajatollade, kim junnidega.
maailma II armee, superjõud, 4x rohkem, ...
Lisatud.
Krt. veel üks "heade mõtete hiiglane", aga las sedakorda jääb.

Ei ole andmeid, et ukr poole supervägedest(kes 2014 alustasid+vastupealetungi brigaadid) on samuti 80% ulatuses läbi hekseldatud.
On ainult rinde meeste endi sõnumid, et neid praktiliselt enam pole.
Videotes nähtu põhjal koosneb 47 brg osa juba ak.del sõitvatest terroboronadest.

Oletame, et olukord on eelpool kirjeldatu:
Rindel on vastamisi need kokku kraabitud(vanus juba 40+) aga üht osapoolt on endiselt 4x rohkem.
Paneb ork magama seal liharünnakutega veel 2x sama suurusjärgu aga su enda isikkoosseis kaob samal ajal samuti.

Kes siis kelle maha surub?

[Peeter]

Sellega nõus, et mingit ülestõusu/mässu on raske uskuda. Kruvid on võrdlemisi kinni keeratud ja sellistes tingimustes on targem vagusi istuda. Samas see ei tähenda seda, et kui asjad halvemaks lähevad, siis lääne süüdistamine siseriiklikus propagandas kuidagi suurendaks keskmise venelase tahet kuhugi sõdima minna. Padupatrioote on küsitluste järgi (niipalju kui neid saab uskuda) 10-15% vene ühiskonnast.

Niipalju, kui videotest silma on jäänud, siis enamus sellest karjast seal ütleb ju umbes taoliselt, et "tema ei tea midagi, tema poliitikaga ei tegele, ja sõdida ei taha, aga sõdida on iseenesest õige ja vajalik, et nad päästavad ju ukrainlasi. Ja kui peaks teda mobiliseeritama, siis läheks, sest nii ju peab." Kogu see jutt on selline, nagu lambakarjale kohane. Kui vaja tapale minna, siis läheb, sest nii on vaja. Täpselt nii nagu hakklihamasina rünnakutega. Vara veel arvata, et orki hakklihamasin kuivale jääb. Tapakaalus mõtlemisvõimetut toormateriali on neil veel küllaga.

[Ulfhednar]

Op kiivisse 3 päevaga oli orkide enda märg unelm, mis kukkus nende endi ahnuse tõttu läbi.
Väita, et olulist relvaabi polnud sel ajal on väär.

Juba siis oli kohal just sellise 3päevase op tõrjumiseks vajaminev:
Juhitav tänapäevane tt, mis koos tõkkesõlmedega peatas kolonnid ja logistika.

See op oli ukr poolepealt üle prahi tehtud asi ja tundus, et neile sobibgi selline dünaamiline kaitse enim.

[Peeter]

Üldine muster paistab kogu lääne meedias selline olema, et vantland on enne jõule tõsiselt käsile võtnud negatiivsete meeleolude süstematiseeritud paljundamise. Eriti hästi paistab milnetis välja, et kohalikud valvetrollid on saanud võmmu kuklasse ja karmi käsu nutsu väljateenimiseks midagi ära ka teha. Ilmselt on moti tõstmiseks veidi lõvikonservi ka jagatud.

Ma natuke imestan, et keegi nendega veel üldse jaurata viitsib...

Täitsa perses jah see värk... Isegi ETV-s "Ukraina Studioski" juba kurat need EKV staabimehed ja luurajad ja Stoiceskud ja Tüürid ja Saksad on vist oma võmmud kah kuklasse juba ära saanud ja panevad sellist "hoopis-teistmoodi-juttu?" Ainuke kes selle jutu peale ikka veel üleolevalt muigas pea kogu saate jooksul, oli see saatejuht naisajakirjanik.... Täitsa perses jah, kõik on vist võmmud kuklasse saanud ja siis seejärel hirmust nina täis tõmmanud ja nüüd hakkanud rahvale hoopis teist laulu laulma.

[Kairi]

Too Ukraina võitleja, kes vanasti oli Bahmuti all, on ka üle pika aja kirjutanud täna ja teatab ka taandumisest. Mainib kolme prioriteetset asulat – Klõšči, Bohdanivka ja Časiv Jar (kirjapildis pole kindel)– mida peetakse praegu peamiseks eesmärgiks. Originaaltekst:
Трішки новин:
Ну, я думаю всі вже знають що ситуація в нас дещо напружена і закидають нас прям майже регулярно, особливо коли поставили задачу ймовірніше за все як в тому році, взяти Часів.
Ну, поки в них все дуже тяжко йде, в нас не краще чесно кажучи.

Поступово вимушені відходити на інші позиції, скажу лише так, що без бою ніхто не йде, за кожен метр ми стоїмо поки це можливо.
Скажу лише так, в пріоритеті зараз 3 населених пункти. Кліщі, Богданівка і Часів Яр, які є зараз основною ціллю.

Сприводу того що ми відходимо, залишаємо позиції і кацапи почуваються на напрямку, це не катастрофа, критичного нічого немає, це класична ситуація яка була вже неодноразово, ми відходимо, потім вони, усьому свій час.
Всіх обійняв підняв покрутив і на місце поставив

Ja link:
https://t.me/peredovich0k/456

[Zenith]

Viimase kuu kohta on siit läbi jooksnud erinevaid arvamusi kaotuste suhte kohta erinevates lõikudes alates 1:8 kuni 1:20. Isegi kui see on _ainult_ 1:8, siis ainult <4x suurema maa vastu peaks aeg kõvasti Ukraina kasuks töötama. Liiga ilus et kesta. Kui pärast homset poliitiline surve ära peaks kaduma, saavad sõjamehed jälle sõnaõiguse ja tarakanide kaotused kahanevad oluliselt.

[Siga]

Vabariiklaste suhtumine on kummaline, et pole näha edusamme ja sellepärast tõmbame toetuse koomale. Küsiks, et kui pikalt toetati Stalinit enne, kui võidud tulema hakkasid?

Postitasin siia hommikul USA senati otsuse raha eraldamise kohta, summa suuruse ja mida see summa materiaalses osas sisaldas. See kustutati kui ebaoluline info ilmselt.

[olavsu1]

Vabariiklaste suhtumine on kummaline, et pole näha edusamme ja sellepärast tõmbame toetuse koomale. Küsiks, et kui pikalt toetati Stalinit enne, kui võidud tulema hakkasid?

Postitasin siia hommikul USA senati otsuse raha eraldamise kohta, summa suuruse ja mida see summa materiaalses osas sisaldas. See kustutati kui ebaoluline info ilmselt.

ei kustutatud, see jalutas lihtsalt teise, õigemasse kohta

https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 49#p820049

[hjl85]

Vatid kasutasid rynnakule minnes Ukraina sõjavange kilbina. Video
https://x.com/radiosvoboda/status/17349 ... 87682?s=46

[Chupacabra]

Kui lääne soomus saaks vabalt manööversõda pidada, siis oleks see orkide tapatalgu
https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 0738177068

[Turist 47]

Vattid kasutavas rynnakule minnes Ukraina sõjavange kilbina. Video
https://x.com/radiosvoboda/status/17349 ... 87682?s=46

Ülemraada inimõiguste volinik D. Lubinets (ombudsman):

"Kui see on nii, siis on see ametlikult tuvastatud fakt orki poolt teise Genfi konventsiooni rikkumise kohta.
See on esimene selline video, mida ma olen näinud. Mul varem selliseid andmeid ei olnud".
(pikem versioon https://www.youtube.com/watch?v=iEhdgPw ... BD%D0%B0id Zaporižži, Robotyno )
Tuvastatud - Tegemist oli 76. VDV diviisi, 234. rügemendi orkidega. Vangid, vähemalt üks, hukati.