www.militaar.net

Jah jutt on neil kõva, ja nagu ikka, analooge mitteomav. Sellepärast kirjutasingi, et eks näeb mis ja kus.

URR kirjutas: ↑05 Okt, 2022 11:13

Peeter kirjutas: ↑05 Okt, 2022 10:55Tuletan meelde, et suvel oli intervju mingi kõvema Nato admiraliga, kes juhatas laevade gruppi. Artiklis loetleti üles kari sõjalaevu kes kõik selles grupis koos 2 või isegi 3 lennukikandjaga ja moodustavad siis lahingugrupi või julgestusgrupi vmt.

Vahemerel on paegu üks USA, üks Prantsuse ja üks Itaalia lennukikandja. Muid laevu-lennukeid ei hakka kokku lugema.

Jah sama jutt. Kogu selle mandi ülemjuhataja-admirali vmt artiklit lugesin. Tahtsin lihtsalt märkida asjaolu, et see kõrge mees ütles avalikult välja, et nendega jõlgub kuskil lähedal pundis kaasa Orklandi allveelaev.

Peeter kirjutas: ↑05 Okt, 2022 13:17Tahtsin lihtsalt märkida asjaolu, et see kõrge mees ütles avalikult välja, et nendega jõlgub kuskil lähedal pundis kaasa Orklandi allveelaev.

Venelastel on Vahemerel üks Kilo II klassi konventsionaalne allveelaeva ja üks tuumaallveelaev. Varem oli kaks Kilo. Minu spekulatsioon, et nende konventsionaalsed allveelaevad ei pea operatsioonitempole vastu, aga millegiga peab ju NATOle närvidele käima, sestap saadeti tuumaallveelaev. Sõja korral oleks selle eluiga mõõdetav minutites, võibolla tundides, sest peitu minna ja ära kaduda pole võimalik, aga vaenlasi ümberringi palju.

Peaks olema ka sõjaga seotud:
https://forte.delfi.ee/artikkel/1200777 ... stal-merel

Allika sõnul saatis NATO liitlastele välja luureraporti, mille kohaselt valmistub Venemaa Mustal merel katsetama tuumarelva kandmiseks võimelist torpeedodrooni Poseidon. Arvatavasti saadetakse torpeedo teele Põhja-Jäämerel asuvalt tuumaallveelaevalt Belgorod, mis on mõeldud selle kandmiseks.

Küsimus, kuidas ta selle teele saadab? See on ju torpeedo. Kas sõidab läbi Põhjamere, Gibraltari ja Dardanellide Mustale merele? Kui tuumakas tahab ise Mustale merele sõita, siis lepingud seda ei luba. Midagi on tõlkes kaduma läinud. Räägitakse Poseidonist aga jutu põhjal tundub, et hoopis mingist raketist.

an2 kirjutas: ↑05 Okt, 2022 18:57 Peaks olema ka sõjaga seotud:
https://forte.delfi.ee/artikkel/1200777 ... stal-merel

Allika sõnul saatis NATO liitlastele välja luureraporti, mille kohaselt valmistub Venemaa Mustal merel katsetama tuumarelva kandmiseks võimelist torpeedodrooni Poseidon. Arvatavasti saadetakse torpeedo teele Põhja-Jäämerel asuvalt tuumaallveelaevalt Belgorod, mis on mõeldud selle kandmiseks.

Küsimus, kuidas ta selle teele saadab? See on ju torpeedo. Kas sõidab läbi Põhjamere, Gibraltari ja Dardanellide Mustale merele? Kui tuumakas tahab ise Mustale merele sõita, siis lepingud seda ei luba. Midagi on tõlkes kaduma läinud. Räägitakse Poseidonist aga jutu põhjal tundub, et hoopis mingist raketist.

Poseidon on autonoomselt tuumajõul liikuv analooge mitteomav droon-torpeedo

an2 kirjutas: ↑05 Okt, 2022 18:57 Peaks olema ka sõjaga seotud:
https://forte.delfi.ee/artikkel/1200777 ... stal-merel

Allika sõnul saatis NATO liitlastele välja luureraporti, mille kohaselt valmistub Venemaa Mustal merel katsetama tuumarelva kandmiseks võimelist torpeedodrooni Poseidon. Arvatavasti saadetakse torpeedo teele Põhja-Jäämerel asuvalt tuumaallveelaevalt Belgorod, mis on mõeldud selle kandmiseks.

Küsimus, kuidas ta selle teele saadab? See on ju torpeedo. Kas sõidab läbi Põhjamere, Gibraltari ja Dardanellide Mustale merele? Kui tuumakas tahab ise Mustale merele sõita, siis lepingud seda ei luba. Midagi on tõlkes kaduma läinud. Räägitakse Poseidonist aga jutu põhjal tundub, et hoopis mingist raketist.

Ei saadeta mingit Belgorodi ja Poseidonit Mustale Merele. "Ajakirjanikud" on mitu erinevat väidetavat NATO raportit ühte patta kokku pannud.
Üks väidetav NATO raport siis see, et allveelaev Belgorod on oma Valge Mere baasist lahkunud ja Vene plaanib katsetada "analooge mitte omavat Poseidon super tuuma torpeedot" kaugel põhjas Kara mere piirkonnas. Ja siis on mingid teised väidetavad NATO raportid ja kõrgemate ametnike väidetavad väljaütlemised, et Vene plaanib tuuma demonstratsiooni Ukraina piiril või Mustal Merel. See "Briti meedia" keda tsiteeritakse on siis kõik selle ühte patta kokku pannud, ise aru saamata millest nad kirjutavad...

See olekski ülimalt jabur, et terve hunnik NATO riike laseks sellisel reaktoril mööda maailmameresid ringi põristada ning vene tehnikat teades, võib see vabalt Mustale merele jõudmise asemel hoopis Kanaari saari õnnistada.

No teoreetiliselt võib sellise juraka tõesti ehitada.
Küsimus on lihtsalt presenteeritud TTA paikapidavuses, eelkõige kiiruse osas.
Vedelmetallreaktoritega laevu ehitati juba NSVL ajal, kuid probleemiks oli suur avariilisus (tehnoloogia toores).
Saavutati veealuseid kiiruseid üle 40 sõlme (76 kmh+).

Kui ideeks on tekitada mingi veealune ilmkärakas, mis peab tekitama hiidlaine, siis ehk kärab ka INS navigatsioon ja tabamistäpsus pluss miinus 100 km. Kas see hiidlaine ka tekib või mitte, kahjuks ei tea. Vähemad plahvatused mere kohal ja vee all, mis on inimene teinud, mingit hiidlainet ei tekitanud.

Allveelaevade tehnoloogias saavutas NSVL just füüsikaliste näitajate osas silmapaistvaid tulemusi, kiirus 45 sõlme vee all ja sukeldumissügavus 1000 m. Muidugi varjatus ja töökindlus polnud seal tugevuste hulgas. Näiteks Norra merel uppunud K-278 Komsomolets oli süvaveeliste aluste prototüüp, mida peale uppumist enam tootma ei hakatud. Antud aluse projektijärgne sukeldumissügavus pidi olema 1250 m (praktikas saadi katsetamisel 1020 m) ja purunemissügavus 1500 m. Näideks USA Los Angeles klass sukeldus ainutl 350 m ja sõitis 30 sõlmega.

Kapten Trumm kirjutas: ↑05 Okt, 2022 20:58 Kui ideeks on tekitada mingi veealune ilmkärakas, mis peab tekitama hiidlaine, siis ehk kärab ka INS navigatsioon ja tabamistäpsus pluss miinus 100 km.

See ilmkärakas peaks kuidagimoodi vaikselt Gibraltari väinast läbi mahtuma. Ei ole põhjust arvata, et sealne napp 10 miili laiune veeriba ei oleks hüdrofone ja muud elektroonikat tuugelt täis - küll hispaanlased ja britid selle eest hoolitsenud on.
Väike fakt ka suurusjärkude või siis pigem väiksusjärkude tajumiseks - kui Gibraltari väin on 10 miili lai, siis Piritalt Naissaarele on suts alla 12. See on täiesti kontrollitav auk seal kahe mandri vahel.

Nii loll pole isegi venemaa, et katsetamisel torpeedot ümber kogu Euroopa Mustale merele tulistada, mille käigus võib miljon asja valesti minna. Hirmutamiseks piisab täiesti Jäämeres mõne oma saare maapealt pühkimisest. "Seekord meie saar, järgmine kord...". Ei pea kartma NATO vastulööki ega ka irvitamist, kui katse ebaõnnestub või NATO kuhugi võssa põrutanud torpeedo üldse kätte saab. Radioaktiivne saastus langeb ka mõttetute põlisrahvaste ja jääkarude peale. Otse Mustal merel (ainult torpeedo) välja laskmisel oleks veidi rohkem mõtet, kuid ohte venemaale on ikka rohkem kui kaugel Jäämerel. Avalikku tähelepanu oleks küll vähem.

Tegelikult pole "katsetamiseks" midagi vaja vee all kohale tuua, sest lõhkepead saab tööle panna ka ilma kandjata, iseseisvalt seadmena.

Isiklik arvamus.

klaasmees kirjutas: ↑06 Okt, 2022 2:43 Nii loll pole isegi venemaa, et katsetamisel torpeedot ümber kogu Euroopa Mustale merele tulistada, mille käigus võib miljon asja valesti minna. Hirmutamiseks piisab täiesti Jäämeres mõne oma saare maapealt pühkimisest. "Seekord meie saar, järgmine kord...". Ei pea kartma NATO vastulööki ega ka irvitamist, kui katse ebaõnnestub või NATO kuhugi võssa põrutanud torpeedo üldse kätte saab. Radioaktiivne saastus langeb ka mõttetute põlisrahvaste ja jääkarude peale. Otse Mustal merel (ainult torpeedo) välja laskmisel oleks veidi rohkem mõtet, kuid ohte venemaale on ikka rohkem kui kaugel Jäämerel. Avalikku tähelepanu oleks küll vähem.

Ota... te nagu... PÄRISELT arvate, et venelaste see analooge mitteomav tuumatorpeedo tulistatakse kuskil Põhjamerel välja
ja siis see iseseisvalt "purjetab" maailmameredes ümber kogu Euroopa - sh läbi Gibraltari ja Bosporuse - Mustale Merele ja hakkab seal tükke tegema?
Et nagu... heietada, nagu see isegi mingi reaalne võimalus oleks?
...päriselt?

Kuidas selline "piiramatu tegevusraadiusega" poseidon üldse navigeerib? Andmetes on kirjas "artificial intelligence", see üldiselt selgitab kõik
Muidu ka tänapäevastel allveelaevadel on minuteada kasutusel endiselt inertsiaalnavigatsiooni süsteem ja on vaja iga X aja tagant teha veepinnal "update" et laeva asukoht täpne püsiks. Jah, hüpoteetilises olukorras, kui venelastel oleks vaja näiteks ameerikale pihta saada, käraks selline imetorpeedo ilmselt küll. Tulistaks Murmanskist välja ja hea õnne korral käiks pauk kuskil New Yorgi lähedal ära. Aga loota, et see junn vaikselt läbi Gibraltari ja Bosporuse väina hiiliks, no ei usu et venelased sellise riistaga hakkama saaksid.

Jaa, ma pakun, et vaenlase eksitamiseks ei läheks see riistapuu mitte ka otse, vaid hiiliks üle Põhjamere ja läbi Vaikse ning Atlandi ookeani,
Mõlemal korral ekvaatorit ületades täidaks ta vanu meremehetraditsioone ja läheks iseenda põhja alt läbi ning Kap Hoornil teeks
Twitterisse pildi ja tervitaks sellega kogu maailma rahumeelset elanikkonda. Ja kõik selleks, et kuskil Mustal merel miskist pauku teha.
Täpselt selline analooge mitteomav imetuumatorpeedo venelastel ongi.

vaoinas kirjutas: ↑06 Okt, 2022 9:15

klaasmees kirjutas: ↑06 Okt, 2022 2:43 Nii loll pole isegi venemaa, et katsetamisel torpeedot ümber kogu Euroopa Mustale merele tulistada, mille käigus võib miljon asja valesti minna. Hirmutamiseks piisab täiesti Jäämeres mõne oma saare maapealt pühkimisest. "Seekord meie saar, järgmine kord...".

Ota... te nagu... PÄRISELT arvate, et venelaste see analooge mitteomav tuumatorpeedo tulistatakse kuskil Põhjamerel välja
ja siis see iseseisvalt "purjetab" maailmameredes ümber kogu Euroopa - sh läbi Gibraltari ja Bosporuse - Mustale Merele ja hakkab seal tükke tegema?
Et nagu... heietada, nagu see isegi mingi reaalne võimalus oleks?
...päriselt?

Piisab siin nii üks leht tagasi kerida, kui leida postitus, kus ollakse sellistes oskustes rohkem kui kindel. Mina pole. Ütlesin vaid seda, et isegi kui ..., oleks see rumal.

vaoinas kirjutas: ↑06 Okt, 2022 9:42 Jaa, ma pakun, et vaenlase eksitamiseks ei läheks see riistapuu mitte ka otse, vaid hiiliks üle Põhjamere ja läbi Vaikse ning Atlandi ookeani,
Mõlemal korral ekvaatorit ületades täidaks ta vanu meremehetraditsioone ja läheks iseenda põhja alt läbi ning Kap Hoornil teeks
Twitterisse pildi ja tervitaks sellega kogu maailma rahumeelset elanikkonda. Ja kõik selleks, et kuskil Mustal merel miskist pauku teha.
Täpselt selline analooge mitteomav imetuumatorpeedo venelastel ongi.

Õnneks ongi tegu sellise pool-humoristliku foorumiteemaga