66. leht 66-st
Re: Vene-Ukraina sõda III osa
Postitatud: 26 Sept, 2025 20:39
Postitas diesel
PaganHorde kirjutas: ↑26 Sept, 2025 15:56... luua uue, post-imperiaalse rahvusliku identiteedi ...
riigis kus on üle kahesaja rahvuse. nojah. tahetakse luua uut impeeriumijärgset impeeriumi, kus kõik orjastatud rahvad peavad nagu siianigi olema meelelt ja keelelt tibIad. palju õnne, no ei paista sellele kolossile küll kuskilt helget tulevikku.
Re: Meelsus Venemaal
Postitatud: 26 Sept, 2025 23:02
Postitas Madis Reivik
Ma ei kujuta et kuskohast sellised analüütikud tulevad...
* Pärast kaoseperioodi saab Venemaa tuleviku päästa vaid karismaatiline ideoloog või "prohvet"
Neil on ikka veel puudus "karismaatilistest ideoloogidest" kes lollikarja lopuks kuristikku juhivad ? Ajaloost pole vaja miskit oppida...
Re: Meelsus Venemaal
Postitatud: 27 Sept, 2025 6:33
Postitas Kriku
Tjah, pigem võiks ilmselt öelda, et kaoseperioodidel kerkivad sellised korrapäraselt esile. Tõenäoliselt peetakse Požarskit eeskujuks, aga enne teda olid ju veel ka kolm Vale-Dmitrit...
Re: Meelsus Venemaal
Postitatud: 27 Sept, 2025 9:42
Postitas Madis Reivik
Ümberkaudsete riikide ja ka orkide poolt okupeeritud territooriumi huvides on laostunud impeerium ilma igasuguste "messiasteta" mis pika ja vaevalise ülemineku käigus transformeerub ja laguneb väikeriikideks mis ei allu selle laibatempli võimule.
Kas mõni analüütik on kunagi sellist konstruktsiooni esitanud ? Ikka ja ainult üks pask stiilis "meie huvides on stabiilne...". No kurat MEIE huvides pole stabiilne orkistan kunagi olnud, alati on see "stabiilsus" lõppenud sõjaga.
Re: Vene-Ukraina sõda III osa
Postitatud: 27 Sept, 2025 11:56
Postitas Caracalla
lennumudelist kirjutas: ↑26 Sept, 2025 20:35
Levada ja muude allikate uuringud näitavad üsna selgelt, et kui tänapäeva Venemaal isik küsitlusele vastab, et ei toeta Putinit, siis kaasnevad kõrge tõenäosusega muud "süsteemivastased" vastused...
Ära hakka musta valgeks rääkima jälle. Levada uuringute tulemused on 20 aasta jooksul olnud samade tulemustega, 100 erineva nurga alt küsimused venemaa välispoliitika kohta näitavad selget enamuse toetust venelaste hulgas sellele mida putin teeb.
Re: Meelsus Venemaal
Postitatud: 27 Sept, 2025 16:15
Postitas PaganHorde
Nagu üks vana Delfi artikkelgi (Hetkel kiire otsinguga ei leidnud seda) näitas, pole vahet, mis grupid need nn opositsionäärid on – nad kõik on sisuliselt imperiaalse Venemaa pooldajad, lihtsalt vihkavad Putinit. Nad tahavad ikka Suur-Venemaad ja laiema mõjusfääri säilitamist.
See näitab, et probleem pole ainult Putin. Venemaa on sisemiselt mäda. Levada Keskuse uuringud ja muud allikad näitavad ju aastaid, et enamik rahvast toetab Kremli agressiivset välispoliitikat. See toetus pole mingi hirmust tingitud jama, vaid sügavalt juurdunud natsionalistlik ja imperialistlik narratiiv.
Kui Vene riigi teod (tapmised, vägistamised, okupeerimine, sõjakuriteod) leiavad rahva seas laialdast heakskiitu või isegi kaasahõiskamist, näitab see, et vene rahvus on moraalselt täiesti kokku varisenud. Moraalne kompass on neil täielikult degenereerunud – nad ei tee enam heal ja kurja vahel vahet.
Seepärast on selge, seda riiki ei aita miski muu. Tuleb kas mingi suur sisemine kodusõda mille tagajärjel riik laguneb. Või tuleb nad tagasi kiviaega pommitada, nii nagu sakslastega Teise maailmasõja järel juhtus. Ainult täielik häving saaks selle impeeriumi idee pea seest välja.
https://www.youtube.com/watch?v=FheG5gKVSJE
Aruande avaldamine | Vastumeelne konsensus: sõda ja Venemaa avalik arvamus
Üks veidi vanem video mis räägib rahva meelsusest Venemaal.
Enamik venemaalastest (ca 70%) toetab agressiivset välispoliitikat. Küll aga on see toetus tihti passiivne, heakskiit tapmistele, okupeerimisele ja sõjakuritegudele toimub paralleelselt sooviga vältida isiklikku hinda. ja lõpetada sõda Kremli tingimustel.
Ukraina rünnakud Vene nafta- ja energiataristu vastu on majanduslikult kaalutletud strateegia, mis tõstab otseselt sõja hinda nii Kremlile kui ka Vene elanikkonnale. Näib, et see surve sunnib Venemaad suunama tähelepanu Läänele, mida illustreerib NATO õhuruumi provokatsioonidega testimine – Kreml püüab Läänt heidutada ja Ukraina toetust vähendada. Arvestades lähenevat talve, on Ukraina jaoks loogiline samm laiendada rünnakuid Vene elektri- ja soojuselektrijaamadele, et süvendada
elanikkonna jaoks sõja tajutavat maksumust.
Re: Meelsus Venemaal
Postitatud: 27 Sept, 2025 17:20
Postitas Jaanus2
Kui NSVL kokku kukkus, siis oli mõningatel neil veel moraal olemas. Putini periood on ka selle edukalt kustutanud. Samuti on vahepeal lõplikult ära venestatud enamus vähemusrahvusi - siis unistasid iseseisvusest, nüüd lähevad rõõmuga Ukraina sõtta - või vähemal ei paista neil midagi selle vastu olevat.
Re: Meelsus Venemaal
Postitatud: 27 Sept, 2025 19:47
Postitas maksipoiss
PaganHorde kirjutas: ↑27 Sept, 2025 16:15
Kui Vene riigi teod (tapmised, vägistamised, okupeerimine, sõjakuriteod) leiavad rahva seas laialdast heakskiitu või isegi kaasahõiskamist, näitab see, et vene rahvus on moraalselt täiesti kokku varisenud. Moraalne kompass on neil täielikult degenereerunud – nad ei tee enam heal ja kurja vahel vahet.
Postimehes kohe asjakohane artikkel ka
https://www.postimees.ee/8331423/nadala ... -vastutama
Re: Vene-Ukraina sõda III osa
Postitatud: 27 Sept, 2025 21:55
Postitas lennumudelist
Caracalla kirjutas: ↑27 Sept, 2025 11:56
lennumudelist kirjutas: ↑26 Sept, 2025 20:35
Levada ja muude allikate uuringud näitavad üsna selgelt, et kui tänapäeva Venemaal isik küsitlusele vastab, et ei toeta Putinit, siis kaasnevad kõrge tõenäosusega muud "süsteemivastased" vastused...
Ära hakka musta valgeks rääkima jälle.
Naljameeste poolt ning nalja tegemiseks tehtud tabel püstitas väite, et opositsiooni eesmärgid ühtivad Putini eesmärkidega kõiges muus peale Putini võimu. See on sobilik väide nalja viskamiseks, tegelikkuse kirjeldamiseks ei sobi.
Sellele tähelepanu juhtimine ei ole musta valgeks rääkimine. Väited "opositsioon on kah imperialistlik" ning "opositsiooni toetus on madal" on täiesti erinevad väited (erinevate tõele vastavuse väärtustega). Opositsioon ei ole ka ühtne jõud. Mõned opositsiooni liikmed kindlasti on imperialistlikud, ja mõned täiesti selgelt ei ole.
Püüdmaks aru saada, mis Venemaal toimub ja mis neil peas toimub (praktiline eesmärk mõista, mis muutused on võimalikud ja mis võiks muutusi põhjustada), peab suutma neid asju eraldi vaadata.