654. leht 1062-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 28 Okt, 2020 21:08
Postitas Madis Reivik
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=91503221

Harige teda ka, ajab sama lolli juttu kui mina varem ;)

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 28 Okt, 2020 21:57
Postitas Kriku
Kolmapäevane suur koroonapositiivsete number ei pruugi jääda rekordina pikalt püsima, sest terviseameti peadirektori asetäitja Mari-Anne Härma sõnul on Tallinnas ja Harjumaal tegu uue puhangu algusega.
https://www.err.ee/1152354/harma-harjum ... angu-algus
"Koroonaviirusel tekib eriti soodne periood järgmise kahe-kolme kuu jooksul. See tasakaal kaldub viiruse kasuks. Ma arvan, et kõige lihtsam ja efektiivsem meetod antud olukorras on hakata laiemalt siseruumides kasutama kaitsemaske. See on meetod, mis ei maksa suurt midagi, mis ei ole oluline piirang ega koormus, aga mis võib hoida praeguse olukorra kontrolli all," ütles Merits.
https://www.err.ee/1151911/merits-jargm ... use-kasuks

Läheb asi jälle käest ära :( Võimalused eduseisu hoida mängiti maha.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 28 Okt, 2020 22:41
Postitas Drax
Kapten Trumm kirjutas:
Kui ma nüüd õigesti aru saan, et ka sinu arvates suruti Tartu kolded maha nii, et need edasi ei levinud, siis ei saa ma üldse enam aru, milliseid meelelahutuskoldeid ("peokohad, kõrtsid ja muidu joomakogunemised") sa praeguses nakatumiste tõusus süüdistad?
Mängid sa nimme lolli?
Esimesed koroonajuhtumid Eestis kevadel ei levinud kah - kui kogu Terviseamet tegeleb päevad läbi mingi "iraanlase juhtumiga" siis loomulikult saab talle osaks selline kontroll, et ta ei suuda parima tahtmise juures kedagi nakatada.

Kui iga päev aga tuleb juurde 100 uut, siis tänase seisuga on kontroll, mida nad teevad ja kellega suhtlevad, ainult väga sümboolne. Tänaste juhtudele langeb osaks väga vähe ressurssi ja see määrab ka tulemuse. Haigus saab vabamalt levida, sest vähesümptomaatiliste või mittesümptomaatiliste üle praktiline kontroll puudub.
Ehk siis sinu väitele, et:
Ei ole jabur. Tõestatud juba mitmel pool - nakkuse teise laine peamised "pumbad" olidki peokohad.
Teise nakkuslaine üks suuremaid alustalasid on olnud kõrtsid ja muidu joomakogunemised.
...pole mingit tõestust, see on lihtsalt sinu arvamus, mida sa esitad eriti kategoorilisel moel ja veel solvud, kui keegi tõestust palub? Nunuh.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 7:40
Postitas Dr.Sci
https://tervis.ohtuleht.ee/1016099/veel ... roonatesti

Need 26 ilmselt siis tulevad täna avalikustavasse statistikasse

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 9:01
Postitas Kriku
Tuletan igaks juhuks meelde, et maskinduse jaoks on omaette teema: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... &start=300

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 9:18
Postitas Dr.Sci
maksipoiss kirjutas:
Manurhin kirjutas:Ma arvan, et kõige lihtsam ja efektiivsem meetod antud olukorras on hakata laiemalt siseruumides kasutama kaitsemaske.
Muu maailma kogemuse põhjal ei saa seda ka väga efektiivseks meetodiks pidada ju.
Noh täna hommikul ju keegi terviseametist rääkis Kukus et probleem jääb üles isegi siis kui maske kantakse, kuna minnakse suure hurraaga koos sööma või suitsu tegema. Ja et kui tunned et on kasvõi kerge nohu, peab igal juhul koju jääma... mul on lapsepõlvest alates igast sügisest kevadeni nina kergelt vesine, mõnikord kaasneb sellega ka köha... see sügis ei ole erand. Eks ma püüa hoida ise distantsi sest alati pole kaugtöö võimalik.

ps. Maskiteema siin foorumis peaks kajastama maskide kaitseomadusi eelkõige, samas... kas keegi on leidnud uuringuid ka sel teemal et kui palju viirused ise, ilmakaasneva süljeosakeseta, organismist eralduvad? Mask mis võtab kinni tatipritsme ei pea kinni viirust ennast, ja hingates läbi maski välja, jätad ikka enda ümber viirusepilve. Ja väide et mask vähendab sellest läbi tungiva õhu ja osakese liikumiskiirust ei allu elementaarsele füüsikale. (piltlikult - igal juhul peate sisse-välja hingama teatud koguse õhku et elus püsida. Ühel juhul liigub õhk vabalt ühe kiirusega, aga kui proovite sama õhukogust kätte saada läbi joogikõrre siis? )

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 9:22
Postitas Kriku
Dr.Sci kirjutas:kas keegi on leidnud uuringuid ka sel teemal et kui palju viirused ise, ilmakaasneva süljeosakeseta, organismist eralduvad?
Õhku satuvad need ikkagi mingi kehavedelikuga, olgu selleks siis tatt või sitt.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 10:31
Postitas mart2
Kuigi siin on korduvalt väidetud, et varjatud levik on pea olematu, siis kuidagi ei oska seletada viimase aja uute suurte kollete (mitmuses!) tekkimist - üle 10 inimese korraga!

Test näitab ikkagi alles peale peiteaega, mitte kohe nakatumise hetkel ning seega on keegi-kuskil olnud kontaktis mida ei teata ning seega puudus isolatsioon... Ei tahaks hästi uskuda, et keegi teadlik koroonahaige seda meelega teeb. :cry:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 10:33
Postitas Kriku
Sõeluuringu põhjal väitis Ruth Kalda, et varjatud levik on olemas (siia korduvalt postitatud). See oli vaidluskoht tema ja TA vahel.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 10:34
Postitas Kapten Trumm
2korda2 kirjutas:Haridust saanuna peaksid ka aru saama, et selle kriisi lõppu ei otsusta meie tegevus. Me võiksime siin kõik inimesed kuuks ajaks üksikvangistusse sättida, keelata igasugune piiriülene liikumine jne. Tulemusena keeraksime totaalselt peeti nii enda majanduse, rahvusvahelised suhted kui enda inimeste (ka tervete) psüühika.
Boldis märgitu on üks suuremaid lollusi, mida siin lugeda saab.
Ja jälle see vastandamine - eimillegitegemine vs üksikvangistus, unustades, et vahepeal on arvukalt halle pooltoone.
See näib olevat piirangutevastase tattninade põlvkonna lemmikmeetod - peale vabadust tuleb kohe komandanditund.
Kevadel hävis meie majandus suhteliselt vähe just otsustava tegevuse tõttu.
Kes lasid haigusel rohkem möllata (Lõuna-Euroopas), hävisid kahekohalise %.

Täna ei ole vaja lehvida ringi Egiptuse kuurortides ega ronida mingile labrakale -kuna inimeste enese alalhoiu instinkt ei tööta (pole ammu ju miskit juhtunud), tuleb vastavad võimalused sulgeda administratiivselt.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 10:36
Postitas mart2
To Kriku: Minu arust on siin ka mitu kaasfoorumlast korduvalt kinnitanud et see on väike või pea olematu.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 10:37
Postitas Kapten Trumm
mart2 kirjutas:Kuigi siin on korduvalt väidetud, et varjatud levik on pea olematu, siis kuidagi ei oska seletada viimase aja uute suurte kollete (mitmuses!) tekkimist - üle 10 inimese korraga!

Test näitab ikkagi alles peale peiteaega, mitte kohe nakatumise hetkel ning seega on keegi-kuskil olnud kontaktis mida ei teata ning seega puudus isolatsioon... Ei tahaks hästi uskuda, et keegi teadlik koroonahaige seda meelega teeb. :cry:

Väidavad siin ikka need, kelle tööülesannete hulka kuulub nähtavasti netimeediasse eduraportite tootmine.
Kui Lutsar ja TA peadirektor väidavad, et olukorra kontrolliks teeme liiga vähe teste, siis mis tõestust siin veel vaja on?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 10:38
Postitas Kapten Trumm
mart2 kirjutas:To Kriku: Minu arust on siin ka mitu kaasfoorumlast korduvalt kinnitanud et see on väike või pea olematu.
Kinnitan sama.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 10:39
Postitas Kriku
mart2 kirjutas:Minu arust on siin ka mitu kaasfoorumlast korduvalt kinnitanud et see on väike või pea olematu.
Minu teada võtavad kõik kaasfoorumlased oma info samuti avalikest allikatest.

TA otsustas sõeluuringu tulemusi selles küsimuses lihtsalt ignoreerida :|

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 29 Okt, 2020 10:42
Postitas Kapten Trumm
Sõeluuring pole siin ehk õige meetod? Vajalik pole testida mitte juhuslikke inimesi tänavalt, vaid neid gruppe, kel on potentsiaali tekitada suur nakkusahel (kes omavad väga palju kontakte). Ses mõttes testide arvu kasvatada tugevalt, aga muuta valimit.