REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[moscito]

Eelmise covidi puhangu ajal jäi lasteaias kasvataja koroonasse, üks päev enne seda oli vanemate koosolek. Siis kehtis juba hajutatuse ja lähikontaktsete nõue( maske ei kantud ja enamus istusid koos). Helistasin ja küsisin mis saab, vastati, kuna tegu on eralasteaiaga,siis neile ei kehti riiklikud nõuded ja tavapärane töö jätkub. Päev hiljem tuli teade, et kaks rühma suletud ja lapsed eneseisolatsiooni. Kaks päeva hiljem saadeti lastevanematele sõnum, et kuna ametlikult on lasteaed suletud, siis kas oleksime nõus sellega, et lapsed tuuakse kellegi koju ja kasvatajad hoiaksi meie lapsi. Kui jutt käib ärist, siis paljusi ei huvita riiklikud piirangud, vaid soov on elamiseks raha teenida.

[Madis Reivik]

Vägev värk, ma kahtlustan et see "slaavi mentaliteet" on rohkem levinud kui me tahaks tunnistada.

Üks vene kirjamees kirjutas toredasti paarist näitest

- TAKSOS pole vaja rihma kinnitada, teatas taksojuht uhkelt
- õige vene mees läheb ainult punasega üle tee, kuna olen alalhoidlik siis teen lihtsalt näo et ei märganud et roheline põleb.

jne jne...

[loomake]

Tegelikult hakkab endal ka koppa ette viskama. Ei tea kaugel on esimene "vastus" sellistele inimestele kes piirangutele, riigile ja inimeludele vilistavad. Ise pean juba kergelt ennast kontrollima hakkama et kellelgi maski äärest välja piiluvat nina mitte veidi lapikumaks lüüa.... Et maski alla paremini ära mahuks.

Kardan et ma ei ole ka ainus kes tunneb et hakkab kontrolli kaotama.

Ja kui selline asi juhtuks minu nägemis väljas siis kindlasti hiljem oleksin kindel et pigem komistati lihtsalt lahtise saapapaela pärast.

[parkija]

Kui ma seda sparta spordiklubi sulgemisega mitte hakkamasaamist loen siis , on ikkagi Elmar Vaher il aeg astuma hakata .
Haigestunud siseminister töötab kodukontoris , ei saa korralduse andmisega hakkama - suusad .
Millal hakkab EW valitsus riigi valitsemisega tegelema ?

Ainult kinnisvaraäri on täistuuridel käima tõmmatud ... .

[Fucs]

Pullerits kirjutab vaktsiini raske kõrvaltoimega naisest:

Suve lõpus, pärast kõigi muude võimalike haiguste välistamist, jõudis Lääne-Tallinna keskhaigla arstide konsiilium otsuseni: tegemist on koroona­vaktsiinijärgse migreenisündroomi ja autoimmuunse polüneuropaatiaga. See on tõsine närvisüsteemi haigus. [...] Temasuguseid, kes on pärast koroonavaktsiini saamist teatanud ravimiametile vähemalt ühest tõsisest kõrvaltoimest, on eelmise aasta lõpust Eestis kokku 218.

https://leht.postimees.ee/7379279/vakts ... vita-keegi

Kahjuks ei käsitle ta üldse küsimust, kui tõenäoline olnuks neil koroona sama raskelt kulgemine.

Seal võib olla veel muutujaid, mida peaks siis sellistes võrdlustes kasutama.
Näiteks nakatumise realiseerumise tõenäosus ja sealt siis edasi juba tõenäosus, et nakkus kulgeb sama raskelt ja/või samade kõrvaltoimetega.

Praegu on see tõenäosus muidugi väga väga kõrge. Osad tunnistavad seda, osadel on ses suhtes klapid peas.
Kui me võtame eelduseks, et nagunii kõik varem või hiljem nakatuvad, siis pole muidugi muud vahet kui see, millal. Ehk, et kas selline inimene oleks saanud "osta juurde tervena elatud aega" mitte vaktsineerides, või mitte.

Antivaxerite (kahtlejad-kõhklejad segment) peades ongi ka see üheks argumendiks, et kui lähed vaktsineerima, siis teed seda n.ö. kohe ja kõik vaktsiineerimisest tulenevad riskid realiseeruvad kohe.
Kummi venitades ja haigestumist oodates/vältida üritades (või lootes päris kindlasti üldse mitte nakatuda) realiseeruvad haigestumisest tulenevad riskid kusagil kaugemas tulevikus (haigestud hiljem), või üldse mitte (ei nakatugi).

Edasi arutlevad nad nii, et "aga võibolla ma ei haigestugi" ja/või "kui ma ikkagi haigestun, siis võibolla ainult kergelt".
Psühholoogiliselt arusaadav. Mõnel onn raske teha otsust, mis hakkab sinu tervist mõjutama KOHE (ükskõik, kas positiivselt või negatiivselt, aga hakkab kohe).
Palju kergem on teha otsust, mis sinu tervist hakkab mõjutama "võib-olla kunagi hiljem" või "võib-olla üldse mitte".... ja venitada kummi, et ÄKKI läheb õnneks....

Mida ei arvestata on see, et rasked ja s.h. eriti rasked kõrvalmõjud (surm) on haigestumisel tohutult palju rohkematel kui vaktsineerimisel.
Ja just see peaks olema kaalukausil otsustavaks.
Siin jällegi arutlevad nooremad antivaxerid (kahtlejad-kõhklejad segment), et "olen noor ja põen kergelt".
Mismoodi aga arutlevad eakad antivaxerid (kahtlejad-kõhklejad segment), kas üldse arutlevad, või arutlevad nende eest nooremad, vat seda ei oskagi kohe arvata.

Ideeliste antivaxerite peades käivad asjad muidugi teistmoodi ja teatud lisadega.

_____________________________________________________________________________________________________

Kui neid tabeleid ja infograafikat jne vaadata siis kaalukausi raskemas otsas peaks kahtlejad-kõhklejad arvestama, et

Süstitud doose on meil 1 529 978
Vaktsineerimine lõpetamata kuid alustatud: 38 997
Lõpuni vaktsineeritud inimesi kokku on 768 777
Nendest ebaefektiivseid (ehk vaktsiin ei oma mõju) vaktsineerimisi: 320 (04.10.2021 seisuga)
Nendest haiglaravi vajanud inimesi: 82 (04.10.2021 seisuga)
Haiglaravi vajanutest surmaga lõppenud juhtumeid: 14 (04.10.2021 seisuga)
Surmaga lõppenud juhtumitest võisid olla vaktsineerimisega seotud: 4 (04.10.2021 seisuga)

VS

Immuunkaitseta ehk inimesed kes pole vaktsineeritud ega teadaolevalt nakatunud: Ca 339 000
Ametlikult läbipõdenuid : 183 316 (27.10.2021 seisuga)
Ametlikke nakkusjuhtumeid kokku : 205 096
Nendest haiglaravi vajanud inimesi : ????
COVID tõttu surmajuhtumeid nakatunute seas : 1574

Ehk et
1 529 978 doosi, vähemalt ühe doosiga kokku 807 774 inimest, millest surmajuhtumeid kokku 4 kuni 14
VS
205 096 registreeritud haigusjuhtu millest surmajuhtumeid kokku 1574
kusjuures need "registreeritud haigusjuhud" sisaldavad ka vaktsineerituid.
Oleks huvitav teada, kui palju on surmajuhtumeid mittevaktsineeritute ja mitteläbipõdenute hulgas.
Ja huvitav oleks ka teada, kui suur on see "Tambovi konstant", millega peaks tegelikult "immuunkaitseta" isikud läbi korrutama, sest mitte kõik nakatunud ja läbipõdenud ei ole selle numbri sees.

Kui saaks kusagilt need pädevad kuid puuduvad statistilised numbrid (osad ma juba niigi arvutasin ise kaudselt välja), siis paneks ise kokku ühe "Infograafika", kus on "puust ette ja punaseks", ning peaks olema kohe arusaadav ka "raskesti arusaajatele". NB! Just konkreetsed numbrid, mitte mingid protsendid kellessegi-millessegi.

Pädeva infograafika kokkupanemiseks on puudu:
1.Vaktsineeritutest ja/või varem läbipõdenutest nakatunute hulk, kes põevad keskmiselt raskelt (hospitaliseeritud) ja raskelt (vajavad lisahapnikku ja sundventilatsiooni). Mõlema grupi kohta eraldi numbrid.
2.Mittevaktsineeritute ja mitte läbipõdenute kohta samad andmed.
3.Immuunkaitseta, ehk inimesed kes pole vaktsineeritud ega teadaolevalt nakatunud (konkreetne number).
4.Kui paljud on lisaks ametlikele tõenäoliselt läbi põdenud, kuid ei kajastu ametlikus nakatunute ja läbipõdenute statistikas (mingi ettekujutus ja "Tambovi konstant" peab Terviseametil ju olema)
5.Vaktsineeritute ja läbipõdenute registreeritud haigusjuhud.
6.Mittevaktsineeritute ja mitte läbipõdenute kohta samad andmed.

Allikad:
https://vaktsineeri.ee/blogi/ravimiamet ... hjalikult/
https://www.terviseamet.ee/et/koroonavi ... -andmestik
http://www-1.ms.ut.ee/krista/covid/vakts_nakat.html

Et äkki mõni veel kahtleja-kõhkleja loeb ja võtab terve mõistuse häält minu postituse abil siiski kuulda ?


Edit: parandatud sõnastust

[an2]

Seega küsimus - miks lasti asjadel nii kaugele minna? Kas tõesti vaid kohalike valimiste pärast ... ?

PS: mul hakkab tekkima sportlik hasart saada kuskilt mõne ilmselgelt minuga mitte kokku mineva isiku koroonapass. Tahaks näha, kas ja millal üldse avastatakse? Et õige pass olemas, saab alati "inimlikku viga" süüks panna

Muidugi valimised. Seda ennustati juba juulis, et enne valimisi ei toimu mitte mingit otsustamist. Olgu seis kui halb tahes. KA.KA ei julge otsustada. Tema arvates on näiteks vaktsiinikahjustuste korvamise kohustuse võtmine vale, kuigi Soomes on see toiminud juba aastaid. Kulu on tegelikult ju olematu aga motiveerimisena meeletu. Saan ajutise või kestva kahjustuse ja riik maksab kestvalt mõistliku kompensatsiooni.

[moscito]

Haiglaid kimbutab tööjõupuudus, üha teravamaks muutub palgaküsimus
Autor
Margus Martin
reporter-toimetaja
Võimekuse piiril tegutsevad haiglad pole hädas niivõrd voodikohtade arvu, kui just tööjõuga: napib nii hooldustöötajaid, arste kui ka õdesid. Selline olukord kammitseb suutlikkust toimuvat normaalselt hallata.

See on teine tähtis teema millega ei taheta tegelda, sellest isegi ei räägita valitsuse tasemel.

[Fucs]

Praegu sain teada.
Naise õe ämm, õpetaja põhikooli astmes, vaktsineeritud, 60+
Nakatus koolis ja on Tallinnas intensiivis.

Esimene raske Covid juhtum lähitutvusringkonnas.

[Lemet]

Võimekuse piiril tegutsevad haiglad pole hädas niivõrd voodikohtade arvu, kui just tööjõuga:

Aga mida te tahate- Tartu kiirabi, 24- tunnise vahetusega 22 väljakutset, kõik rajooni, skafander seljas, ligane, tatine. Ja seda kaheksa euro eest tunnis. Peale 24-tunnist vahetust aga tahetakse veel koolitust läbi viima jms.

[maksipoiss]

Oleneb piirangutest. Kevadega võrreldava karantiini kohta on see väide täielik jama. Kui lõbustusasutused, koolid ja kaubanduskeskused kinni panna, siis ei saa "samas vaimus edasi lasta". See on oma mõju korduvalt tõestanud.

Kevadised piirangud toimisid selle 60-70 protsendi inimeste arvel ,kes reegleid täidavad ja nüüdseks vaktsineeritud on ja tänu sellele haiglaid eriti ei koorma. Ülejäänud ei täitnud neid piiranguid siis ega ka praegu. Kolivad peod jälle korteritesse ja turismitaludesse. Kevadel tuttav pagar kiitis ,et nii head aega pole kunagi olnud sest kringleid ja torte telliti kuhjade viisi.

[manjabes]

Ühe detaili kohta küsiks:

Surmaga lõppenud juhtumitest on ära tõestatud, et olid vaktsineerimisega seotud: 4 (04.10.2021 seisuga)

Kas need 4 polnud mitte öeldud sellise sõnastusega, et "ei saa välistada vaktsineerimisega seotust"?

Ehk siis mitte

millest surmajuhtumeid kokku 4 kuni 14

vaid pigem "millest surmajuhtumeid kokku kuni 4"? Või mäletan ma valesti?

[nimetu]

Kas need 4 polnud mitte öeldud sellise sõnastusega, et "ei saa välistada vaktsineerimisega seotust"?

Nii ta oli jah. Otsest seost ei suudeta tõestada ega ka välistada.

[NGolf]

Koroonaosakonnas saavad medõed kõrgendatud palka, ja ikka kipuvad pigem mujale minema. Selles valguses on väiklane medõe tudengid samadesse osakondadesse tasuta praktikale lüüa, Tallinnas nii aga on. Ilma palgata ja isegi süüa ei saa sööklast tasuta, kupongidega pisut soodustust vaid. See raha tuleks nüüd küll leida. Neil on mitu vastavat tasuta praktikat juba eelnevalt olnud, aga praeguses viiruse tippleviku olukorras katkestati loengud ja, minge uuesti praktikale, tasuta...

[Kriku]

Oleneb piirangutest. Kevadega võrreldava karantiini kohta on see väide täielik jama. Kui lõbustusasutused, koolid ja kaubanduskeskused kinni panna, siis ei saa "samas vaimus edasi lasta". See on oma mõju korduvalt tõestanud.

Kevadised piirangud toimisid selle 60-70 protsendi inimeste arvel ,kes reegleid täidavad ja nüüdseks vaktsineeritud on ja tänu sellele haiglaid eriti ei koorma. Ülejäänud ei täitnud neid piiranguid siis ega ka praegu.

Ei pannud tähele, et kevadel oleks õpilased koolidesse sisse murdnud ja omaalgatuslikult tunde korraldanud

[Dr.Sci]

Oleneb piirangutest. Kevadega võrreldava karantiini kohta on see väide täielik jama. Kui lõbustusasutused, koolid ja kaubanduskeskused kinni panna, siis ei saa "samas vaimus edasi lasta". See on oma mõju korduvalt tõestanud.

Kevadised piirangud toimisid selle 60-70 protsendi inimeste arvel ,kes reegleid täidavad ja nüüdseks vaktsineeritud on ja tänu sellele haiglaid eriti ei koorma. Ülejäänud ei täitnud neid piiranguid siis ega ka praegu.

Ei pannud tähele, et kevadel oleks õpilased koolidesse sisse murdnud ja omaalgatuslikult tunde korraldanud

Ma tegelikult teatasin oma tudengitele (väikesed õpperühmad) et kogunete selle (kõrval)ukse juurde ja lasen teid hoonesse ja teeme normaalse auditoorse õppe, kui testida tahate, võite tulla ka läbi peaukse... Kes ei taha kuulama tulla, saab vaadata salvestust või lugeda kirjandust. Üldiselt tuldi....