Kuidas oleks üks tuumasõda

[manjabes]

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1200 ... iigi-vastu

Jõuti kaunis pentsiku tulemuseni, et kui Venemaa lajatab ühe Balti riigi pihta, siis USA peaks vastama tuumarünnakuga Valgevene pihta

[Kapten Trumm]

Panen peaaegu täisteksti

Oma valimiskampaania ajal kuulutas Ühendriikide president Joe Biden, et USA „ei vaja uusi tuumarelvi“. Tuumarelvade ainsaks eesmärgiks pidi jääma vastaste heidutamine.

Tänavu kevadel vaatas aga Biden rahuajal antud lubaduse üle. Ametliku poliitika järgi on USA tuumaarsenali põhiline eesmärk küll tuumarünnakute ärahoidmine, aga ei välistata, et „äärmuslike tingimuste“ korral võidakse neid kasutada Ühendriikide ja tema liitlaste kaitsmiseks.

Kuidas võiks USA Venemaa tuumarünnakule vastata? Kaplan avaldab, kuidas Barack Obama ametiaja lõpuaastail andsid luureagentuurid Valgele Majale teada, et Venemaa tegeleb oma tuumaarsenali, sealhulgas taktikaliste tuumarelvade kaasajastamisega. USA oli sellised relvad 1980.–1990. aastatel kõrvale heitnud kui ebavajalikud ja ohtlikud, aga venelased valmistasid neid nüüd hoopis juurde.

Vene ohvitserid kirjutasid doktriine, millistel juhtudel võivad need lahinguväljal rakendust leida. Vene sõjaõppustel mängiti läbi vastavaid stsenaariume: NATO väed tungivad Venemaa territooriumile, Venemaa kasutab rünnaku tagasilöömiseks väga väikese purustustoimega tuumarelva, NATO pelgab situatsiooni eskaleerumist totaalseks sõjaks ja peatab vägede invasiooni. Seda taktikat nimetati Venemaal „eskaleerimiseks, et de-eskaleerida“.

Hilissuvel 2016 kutsus riikliku julgeoleku nõuniku asetäitja Avril Haines – praegune USA riikliku luuredirektoraadi juht – kokku riikliku julgeolekunõukogu asetäitjate koosoleku, et mängida läbi, kas Venemaa uus tuumastrateegia kärbiks Ida-Euroopas USA tegutsemisjõudu.

Ameeriklaste sõjamängu stsenaarium oli järgmine: venelased tungivad ühte Balti riiki, käivitub artikkel 5, NATO väed võitlevad tulemuslikult Vene armee vastu – pöörde toomiseks tulistab Venemaa väikese purustustoimega tuumarelva NATO vägede pihta või ühte Saksamaa väebaasi.

Ruumis viibinud kindralite jaoks oli algul küsimus vaid selles, kui palju ja milliseid tuumarelvi USA kasutab ja milliste Vene sihtmärkide pihta.

Kuid siis sekkus arutellu toonase asepresidendi Bideni riikliku julgeoleku nõunik Colin Kahl. Tema arvates ei märganud kindralid kõige olulisemat: nimelt kohe, kui venelased tuumarelva tarvitavad, on käes maailma muutev hetk, mis võimaldaks globaalse üldsuse Venemaa vastu koondada. Kui aga USA hakkab tuumarünnakule samaga vastama, kaob neil vastase suhtes moraalne üleolek ja ühtlasi muudetakse sel viisil tuumarelvade kasutamine normaalseks.

Mõnetunnise arutelu käigus jõudsid sõjamängus osalenud tsiviilisikud ja sõjaväelased ühisele arusaamale, et vähemalt esimese vastusammuna peaks USA jääma tavapäraste sõjaliste vahendite juurde.

Kuu hiljem mängiti sama stsenaarium läbi riikliku julgeolekunõukogu juhtide komitee koosolekul. Sinna kuulusid Obama valitsuse ministrid ja väejuhid. Sealgi pakuti välja lahendus, mis ei kätkeks tuumarelva kasutamist, kuid toonane kaitseminister Ash Carter oli sellele kategooriliselt vastu. Tema silmis oli tuumarelvale tuumarelvaga vastamine kriitilise tähtsusega, sest seda ootavad USA-lt tema liitlased.

„Kui me seda ei tee, on see NATO jaoks katastroof, kõigi meie liitude lõpp ja tõmbaks USA usaldusväärsusele maailmas kriipsu peale,“ vahendab Kaplan miitingul kõlanud mõtteid.

Carteri seisukoht leidis juhtide seas toetajaid, mistõttu liikus arutelu edasi operatiivküsimusele ehk kuhu tuumarünnak sihtida. Keegi pakkus välja Kaliningradi, kuid see oli Venemaa osa. Kaliningradi ründamine tähendanuks, et Venemaa võib anda vastulöögi Ühendriikide territooriumil. Mõne tuumarelva suunamine Balti riikidesse tapnuks aga lisaks Vene sõduritele ka hulganisti liitlasriigi elanikke.

Lõpuks jõudsid ministrid ja sõjaväelased kokkuleppele, et tuumarünnak peab tabama hoopis Venemaa liitlast Valgevenet, mis polnud sedapuhku küll kuidagi Venemaa vaenutegevuses osalenud.

Kaplani sõnul ei läinud sõjamäng kahest sammust – Venemaa tuumarünnak ja USA reaktsioon – kaugemale. Enamik ametnikke nõustus kaitseminister Carteri seisukohaga, et kõige olulisem on demonstreerida liitlastele USA tahet ja võimet neid toetada ning vaenlasele vääriline vastus anda. See, mis oli vastuse sõjaline eesmärk, ei paistnud osalenuid huvitavat.

[Kriku]

https://twitter.com/nukestrat/status/15 ... 6253158401

[Porutšik]

West makes plans to avoid panic if Russia uses nuclear bomb in Ukraine.

Crisis is considered unlikely but officials re-examine plans to provide support for fearful populations.

Western officials are engaged in “prudent planning” behind the scenes to prevent chaos and panic in their home countries in the event Russia was to detonate a nuclear bomb in or near Ukraine.

Although a nuclear crisis is considered highly unlikely, the insider said officials internationally were re-examining plans to provide emergency support and reassurance to populations fearful of nuclear escalation.

Hints of the thinking emerged in a briefing by an official on Friday, who was asked if there would be measures in place to prevent panic buying or people fleeing cities en masse in fear of escalation after a nuclear event.

Governments were engaged in “prudent planning for a range of possible scenarios” said the western official, who was speaking on condition of anonymity, although they stressed that any use of nuclear weapons by Russia in the war would be abhorrent.

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... aine-putin

Lääs teeb plaane, et vältida paanikat, kui Venemaa kasutab Ukrainas tuumapommi.

Kriisi peetakse ebatõenäoliseks, kuid ametnikud vaatavad uuesti läbi plaanid, et toetada hirmunud elanikkonda.

Lääne ametnikud tegelevad kulisside taga "ettevaatliku planeerimisega", et vältida kaost ja paanikat oma kodumaal juhul, kui Venemaa peaks Ukrainas või selle lähedal tuumapommi plahvatama.

Kuigi tuumakriisi peetakse väga ebatõenäoliseks, ütles siseringi esindaja, et rahvusvahelised ametnikud vaatavad uuesti läbi plaanid erakorralise toetuse ja rahustamise pakkumiseks elanikkonnale, kes kardab tuumaerelvastuse kasutamist.

Vihjeid selle mõtteviisi kohta ilmnesid reedel toimunud ametniku infotunnis, kellelt küsiti, kas on olemas meetmed, et vältida paanikaostu või inimeste massilist põgenemist linnadest, kuna nad kardavad tuumareaktsiooni eskaleerumist pärast tuumasündmuse toimumist.

Valitsused tegelesid "ettevaatliku planeerimisega mitmesuguste võimalike stsenaariumide jaoks", ütles anonüümsuse tingimusel rääkinud Lääne ametnik, kuigi nad rõhutasid, et igasugune tuumarelvade kasutamine Venemaa poolt sõjas oleks jälestusväärne.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

[mart2]

West makes plans to avoid panic if Russia uses nuclear bomb in Ukraine.
...
Western officials are engaged in “prudent planning” behind the scenes to prevent chaos and panic in their home countries in the event Russia was to detonate a nuclear bomb in or near Ukraine...

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... aine-putin

... Lääne ametnikud tegelevad kulisside taga "ettevaatliku planeerimisega", et vältida kaost ja paanikat oma kodumaal juhul, kui Venemaa peaks Ukrainas või selle lähedal tuumapommi plahvatama...

Antud juhul on tegemist masintõlke probleemiga.
Nimelt peetakse silmas sellist sõjalise planeerimise mõistet nagu "ennetav planeerimine".
Mõte on selles, et kui misiganes tasemel juht tunnetab vajadust/ohtu võimaliku olukorra muutuse tõttu, siis tal on õigus alustada ennetavalt planeerimist enda parema arusaama kohaselt. Antud võimalus aitab võita aega, kui midagi tegelikult peaks juhtuma ...

[kaugeltuuriv]

SEPKA.Ei oska sellest midagi arvata.Väidetavalt on Putler valinud välja sihtmärgid Ukrainas,et neid tuumarelvaga rünnata aga siiani ei ole ta saanud selle Julgeolekunõukogu täit heakskiitu,seal olevat kaks-kolm sõrgu vastu ajavat isikut ning väga olulist tema jaoks.
Väidetavalt on USA juba ametlikke kanaleid kasutades teavitanud Venemaad sellest,mis juhtub,kui see toimub.Lubatakse kohest Musta Mere Laevastiku nullimist,Kaliningradi blokaadi ja Balti Laevastiku sulgemist sinna ja Kroonlinna baaasidesse,NATO kiirreageerimisplaani kohest käivitamist,mis paiskaks Euroopasse koheselt 300000 lisa ameeriklast ja viiks liikumisse juba praegu planeeritud NATO kiireageerimisplaani.
Ähvardatud olevak ta tuumalõõgiga Putleri punkritele,kui viimane julgeb hakata näiteks vastumeetmena kasutama oma nuke NATO enda vastu.

[klaasmees]

Kui see on vale teema, siis palun vabandust. Kõige järgneva eeldus on aga 2 asja: vene on valmis Ukrainas tuumarelva kasutama ja et siit foorumist loetud andmed on õiged. Lisaks minu amatööroskus andmeid plaanideks kokku klopsida , kuid eeldada võib, et see on pigem vale. Tegelikult oleks siiralt rõõmus, kui näitate, kus mu mõte (neid kahte eeldust õigeks arvestades) viltu läks. Et siis. Hersoni ruum:
vene plaan a. Hoida see enda käes, sest see on oluline edasi liikumisel... ja selle uus hõivamine on keeruline. Ehk kogu sõda arvestades triviaalne.
plaan b. kui vene juhtkonnale selgub, et Hersoni ruumi hoidmine on liiga kulukas, siis: viia väärtuslikumad üksused ja inimesed jõe idakaldale, samas hoida Ukraina üksused kindlalt läänekaldal (selleks ähvardus tamm õhku lasta). Viia väärtuslikumate üksuste asemele vähemäärtuslikud (kehva väljaõppega). Kui läheb halvasti, siis tõmmata võitlusala kitsale alale kokku, vastavaltka Ukraina üksused tihedalt kokku (selleks on vaja, et rinne järsult ei murduks) (siin foorumis pakuti Ukraina üksuste suuruseks 100 tuhat võitlejat) ja kui Ukraina üksused on tihedalt koos (nt Hersoni ümber, linna juures on kergem rinnet pidada), laksata üle jõe nt 2 taktikalist tuumakat eesmärgiga tihedalt koondunud Ukraina vägesid hävitada pluss eskaleerimine deeskaleerimiseks - viia Ukraina läbirääkimistele). Lisaboonus: tsiviile sundida just nii vähe kui vaja evakueerima, sest siis lahkuvad pigem venemeelsed ja ukrainameelsed jäävad maha ohutsooni. Jõgi oleks ise loomulik kiirguskaitse, tuumalaks teha jõest veidi eemale, et tamm alles jääks.
plaan c. Kui tuumalaks õnnestub ja hukkub palju Ukraina sõjaväelasi ja vene väge jääb piisavalt alles, sundida vähemväärtuslik vägi kiirguslõhesse ja tuua üle tammi ja teisi vahendeid kasutades väärtuslikum vägi tagasi. Enne maha jäätud relvastus oleks siis mitte kaotatud, vaid kuum reserv.
Kõik. Minu meelest sobituks see üsna hästi vene imelikesse liigutustesse, et nagu lähevad ja samas nagu tulevad. Veelkord. ma tean, et olen amatöör ja teen kuskil ilmseid vigu. Neid tahakski teada, kus need on.

[Kriku]

Mitte mingit 100000 meest 1,5 km raadiusse vms. ei koondata.

[lamba-ants]

Jõgi oleks ise loomulik kiirguskaitse, tuumalaks teha jõest veidi eemale, et tamm alles jääks.

Tuumaplahvatus on kõige mõjusam, kui see toimub maapinnast kõrgemal - sõltuvalt plahvatuse võimsusest sadu meetreid kuni mitu kilomeetrit, Wikipedias on ka asjakohane tabel. Mis pagana "kiirguskaitse" see jõgi oleks?

[klaasmees]

jõgi on kilomeeter lai. Kaugus pole just kõige efektiivsem, kuid kindlasti kõige odavam kiirguskaitse. See, kus pomm lõhatakse, valitakse vastavalt eesmärgile ja oludele. Et siit küll mingit probleemi ei tule. Ja kui otsustavad, et omad väed tuleb ka idakaldalt eemale viia, on kilomeeter vähem ohutu kohani minna - vene kindralite arusaama järgi ohutu kohani.

[ruger]

Orkidel CBRN-i üksused lahinguvalmiduses
Russia has placed their CBRN units are alert per Russian MoD.
https://twitter.com/Global_Mil_Info/sta ... 8148526082

[Turist 47]

Venemaa kaitseministeerium teatas 24. oktoobril, et on oma väed (Ukrainas) ette valmistanud tegutsema radioaktiivse saastatuse tingimustes.
https://www.reuters.com/world/russia-sa ... 022-10-24/

[Fucs]

Venemaa plaanib tuumaõppusi "Grom" - ZMI

Vene Föderatsioon plaanib 2022. aastal läbi viia teise tuumaheidutusõppuse Grom, millest esimene toimus mõni päev enne täiemahulist sissetungi Ukrainasse.

Allikas: sõjaväeportaal Defense Express

Üksikasjad: Defense Express teatab, et Venemaa plaanib läbi viia õppuse "Grom" (Thunder), kohe pärast tuumaheidutusõppust "Enduring Noon" ("Устойчивый полдень"), mis algas 17. oktoobril ja kestab 30. oktoobrini.

"Grom-2022" täpseid kuupäevi pole aga veel avaldatud. Lisaks, nagu militaarportaal kirjutab, peaks Venemaa Föderatsioon nende eest ette hoiatama, et see tuumarünnakuna välja ei paistaks. Need on aasta jooksul juba teised õppused, sest 2021. aastal neid ei peetud ja need lükati 19. veebruarile.

Sõna otseses mõttes: "Räägime stardist kolmelt allveelaeva raketikandjalt, hüperhelikiirusega rakettidest, maapealsetest mandritevahelistest ballistilistest rakettidest, strateegiliste lennulennukite stardist, aga ka RS-28 Sarmati katsestardist". Arvestades vägede nimekirja ja tähendab, et peamine katsepiirkond on Venemaa Föderatsiooni põhjaosa.

Märgime, et kõik stardid ei tähenda tuumarelvade kasutamist.

Täpsemalt: Defense Express märgib, et Venemaa viimane tuumakatsetus oli 1990. aastal. Eelkõige viidi läbi 8 laengu maa-alune rühmalõhkamine koguvõimsusega 70 kilotonni. Sellest ajast peale pole Venemaa tuumalaenguid ametlikult katsetanud.

Samal ajal kontrollib Vene Föderatsioon mandritevaheliste ballistiliste rakettide valmisolekut, mille käitamistingimused on ammu ületanud kõik normid.

Eelkõige lõppes R-36M2 "Voivode" väljalaskmine NSV Liidu kokkuvarisemisega ja nende maksimaalset kasulikku eluiga hinnati kuni 2005. aastani, misjärel seda "pikendati" 2020. aastani. Tõelise valmisoleku test viiakse läbi vanima raketi tulistamisel.

Sõjaväeportaali andmetel lasti viimane UR-100N (RS-18) rakett välja enne 1985. aastat ja Topol (80ndatel kasutuses olnud) raketid uuendati Topol-M-iks 90ndate keskel. Vene Föderatsioonis on endiselt 18 Nõukogude "Topolit" ja 78 "Topol-M" toodeti kuni 2011. aastani. Lisaks on Vene Föderatsioonil alates 2009. aastast olnud umbes 170 ühikut "Topoli" uut moderniseerimist "Yarsi" nime all.

Küsimusi tekitab ka Venemaa tuumaarsenali seis.

Sõna otseses mõttes: "See tähendab, kui me võtame maapealse komponendi, siis rohkem kui 30 aastat tagasi toodeti 88 raketti, umbes 20 aastat tagasi 78 raketti, mis on peaaegu 50% kogu arsenalist. Sarnane olukord kehtib ka allveelaevade kohta. - lasti välja ballistilised raketid."

Mis sellele eelnes: Ukraina kaitseminister Oleksi Reznikov pakkus septembris, et Venemaa tuumaarsenal võib olla juba ammu aegunud – kui "nupule vajutada, võib see kohe sealsamas õhku lennata".


https://www.pravda.com.ua/news/2022/10/25/7373432/

[kaugeltuuriv]

Täna tööl olles oli kuulasin kohaliku raadiojaama uudist sellest Šhoigu-Gerassimovi blackmail üritusest Ukraina vastu ja USA ametlikust seisukohast,sellele nn.Ukraina dirty bomb lollile jutule nende poolt.Enamgi veel samasugust iba oli nad rääkinud ka UK,Prantsusmaa ja Türgi kaitseministritele.Pange tähele kõik need riigid on NATO tuumarelva klubi liikmed,Türgi küll ei ome enda tuumarelva aga tema baasides on oluline kogus taktikalisi tuumapomme.
Lühidalt siis,USA-l sai asjast kõrini ja koos teiste kaitseministritega saadeti vineerimarssal(sedasi vist kutsutakse Šhoigut) ja Gerassimov pikalt.
Piantkovski väitel kirjutati ametlik vastus Venemaa väljapressimisele,kus otseselt olla mainitud,et nad teavad,kuidas enne Tšetseenia sõda FSB lasi maju õhku ning,et seekord selline erioperatsioon Venemaa poolt enam läbi ei lähe ja vastus tuleb koheselt,kui Venemaa seda teed läheb.
Gerassimovi kolmanda kõne ajal olevat USA Staabiülemate Komitee esimees ütelnud otsekoheselt,et NATO on koheselt valmis tavarelvadega hävitama Musta Mere laevastiku peale tuumaprovokatsiooni Ukraina vastu ja likvideerima Putleri isiklikult,kui Venemaa otsustab vastata NATO riikidele tuumarelvaga peale NATO tavarelvade kasutamis.Peale seda Gerassimov enam neljandat korda helistama ei hakanud.

[Kapten Trumm]

Kui VF plaanib tõsimeeli tuumarelva UKR vastu kasutada, siis viiakse seal eelnevalt kõik tuumajõud kõrgendatud lahinguvalmidusse.
Mis omakorda tähendab, et pole mõistlik loota sellele, et suudetakse anda kiire löök mõne Kesk-Vene raketiarmee pihta ja et siis Moskvas valge lipp tõstetakse. Selle 10-15 minutiga, mis kulub sealt Araabia merest rakettide tulekuks, suudetakse shahtid tühjaks teha ja baaside tabamine ei muudaks enam midagi. Seepeale tühjenevad juba Minutemanide shahtid USA-s ja edasist oleme juba visioneerinud.

Asja ettearvamatust muudab muidugi venelaste kehvapoolne ülevaade olukorrast ja seetõttu võivad nad vehklema hakata liiga ägedalt. Sellist olukorrateadlikkust nagu oli venelastel 1980ndatel, pole seal juba ammu.

Türgi küll ei ome enda tuumarelva aga tema baasides on oluline kogus taktikalisi tuumapomme.

See taktikaline on selle tuumarelvalaenutuse kohta suhteline mõiste, kui pommi võimsus on võimalik keerata 400 kilotonnini, siis pole see enam kuigi "taktikaline". Ainus miinus on praegu selles, et mitte kõik sellest 100-st pommist pole kantavad F-35 poolt, Saksamaal on selleks endiselt aeguvad Tornadod ja Türgis F-16d.

Mõne minutiga nagu artiklis, siiski see ei juhtu, mõne minutiga oleks lennanud 80ndate alguses Pershing II-d Lääne-Saksamaalt Moskvasse. SLBM-id tulevad mõnevõrra kauem, ehk 10-15 min ja selle ajaga jõuab VF rohkem rabeleda. Et blokeerida vähemalt osade vene ICBM-de laskmine, peaks need allveelaevad olema Mustal merel ja Läänemerel. Ja võibolla Kara ja Ida-Siberi meredes. Et lasta madala trajektooriga otse juhtimiskeskuste ja raketiväljade pihta, andes eelhoiatuseks ehk 5 minutit.