67. leht 461-st
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 24 Apr, 2022 18:01
Postitas nimetu
Vaene Ukraina armee tagalateenistus, praegu toimuv on ju logistiku õudusunenägu! Ukraina enda relvastus ja tehnika, osalt nõukogude ajast pärit, osa moderniseeritud ja kuigivõrra ka uudistoodangut. Venelastelt saadud trofeed. Kümnetest eri riikidest saabuv abi, erinevad kaliibrid, erinev moon, erinevad varuosad, hooldusnõuded, määrdeained, kütus. Nii tolli kui ka meetermõõdustikus. Näpuotsa kaupa eri üksustes segi. Hullumaja!

Sellest on mujal laiemalt kirjutatud. Esimene oluline punkt on see, et taolises sõjas pole eriti võimalik valida millega sõditakse (ka venelased ei vali). Näiteks Jugoslaavia sõdades läks käiku meeletult kirju relvastus. Tegelikult enamuses sellistes eksistentsiaalse tähtsusega sõdades on nii.
Teine asi on see, et Lääneriigid saavad tegelikult tagada logistilise toe enda annetatud relvadele (ning mingil määral see juba ka toimub). See tähendab, et ukrainlaste peamine eesmärk oleks lihtsalt õppida nende relvadega sõdima.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 24 Apr, 2022 19:37
Postitas Xender
Eks see arvatavasti lahendatakse nii (on lahendatud), et suuremaks hoolduseks - remondiks tuuakse masinad Poolasse, kus siis juba pädevam kaader koos vajalike tööriistadega tegeleb nendega.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 24 Apr, 2022 20:24
Postitas Turist 47
Tõsi või mitte, aga vähemalt positiivne.
Jah. Kuidas saavad NATO liikmel raskerelvad, pealegi hulgi, kaduma minna..

Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 24 Apr, 2022 20:42
Postitas hjl85
Macroni võiduga loodetavasti avanevad prantslaste relvaladude uksed rohkem. Nyyd ei pea pabistama tagasivalimise ega muude selliste asiade pärast.
Ukraina aitamine
Postitatud: 24 Apr, 2022 21:35
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Tänaseks peaks olema selge, et see SCHOLZ-i nimeline rott on täpselt samasugune reetur ja vene agent, nagu olid seda eelmised SuurSaksamaa kantslerid SCHRÖDER ja MERKEL - elik siis rotid, kes tuleks kõik koos maha lasta ühes märgilises kohas aadressil BERLIN Bendlerstrasse Bendlerblock-i siseõu
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9648 ... ja-valetabSaksamaa otsib vabandusi
Der Spiegel küsis mõne päeva eest Saksa kantslerilt Olaf Scholzilt, et kas on mõni punane joon, millest Putin ei tohiks üle astuda. „Peame iga päev oma põhimõtteid kaaluma kõrvuti reaalsusega,“ vastas Scholz. Ega ta küsimusele ei vastanudki – et kas võiks olla midagi nii jubedat, et genotsiidis süüdistatav Venemaa võiks ka Saksamaad liigutama panna.
Ent mida pidas Scholz oma vastusega silmas? Kas seda, et iga järgnev Vene jõledus sõjas sunnib Saksamaad matma oma sõprust Venemaaga ning varustama Ukrainat relvastusega, mida sakslased seni anda ei soovi? Ei. Ta ütles, et Saksamaa teeb kõike, mis nende võimuses, kuid nii palju, et sõda ei eskaleeruks. Saksa kantsler ei soovi Putinit ärritada. Ta kardab tuumapommi. Mis sellest, et peaaegu kogu NATO saadab juba Ukrainasse raskerelvastust. Millegipärast oleks Scholzi arvates just Saksamaa otsus õlekõrs, mis murrab kaameli selja.
Scholz laveerib ja valetab. Kord on tal probleemiks, et Ukrainat aidates ei jää Saksamaale piisavalt relvi. Siis jällegi, et ukrainlastel pole piisavalt väljaõpet ega aega väljaõppeks Saksa relvade käsitlemiseks (need väited on ekspertide poolt Saksa meedias ümber lükatud). Nüüd on siis hirm sõja eskaleerumise ees.
Scholzi valed
Saksa ajalehtedes on juba suured pealkirjad, et Scholz blufib. Kantsler on korduvalt rääkinud, et neil ei ole Ukrainale relvi anda. Mis relvi saakski Saksamaa Ukrainale anda? 28. veebruaril sai kantsler 48-leheküljelise nimekirja Saksa relvatootjatelt. Seal on muu hulgas ka erinevad raskerelvad, nagu Ukraina palutud tankid ja haubitsad. Ukrainaga seda nimekirja ei jagatud.
20. märtsil teatas Scholz, et nüüd on tõesti kõik – rohkem pole relvi, mida Ukrainale anda. Möödus pisut üle nädala ja mõned relvad siiski leiti. Kuigi valitsuses jäi Saksa kaitsetööstuse 48-leheküljelisest nimekirjast järele vaid pool.
Aprilli alguses tegi Saksa kaitsetööstus ettepaneku saata Ukrainasse Marderi soomukeid. Ukrainlastega jõuti ka ühisele arusaamale, et Ukraina sõdurile saab Saksa tanki Leopard 1 juhtimise selgeks teha mõne päevaga. Scholz nii ei arva. Tal on alati vabandus varnast võtta, miks Ukrainat ei saa aidata.
14. aprillil väitis asekantsler Robert Habeck, et Saksamaa ei saa Ukrainasse raskerelvastust saata, kuna nii on NATOs kokku lepitud ja ükski teine NATO riik ka ei saada raskerelvastust. Valetas. Seitse NATO riiki olid tolleks hetkeks juba raskerelvastust Ukrainasse saatnud või selle välja kuulutanud.
Scholz kriipsutas relvastust maha
Scholz andis eelmisel nädalal teada, et Saksamaa soovib 2 miljardi euro eest osta Ukrainale relvastust. Saksa parlamendisaadikud hakkasid asja uurima ja selgus, et tegelikult saab Kiiev sealt relvi umbes miljardi eest. Lisaks on Scholzil õigus nimekirjast kõike maha kriipsutada, nii nagu ta soovib.
Siiski küsis Saksa valitsus Kiievilt, mida neil on vaja. Nimekirjas lepiti kokku. Ja välja ilmus Scholz, kes kriipsutaski nimekirjast maha raskerelvastuse, nagu lahingtransportöörid ja tankid. Ukraina andis teada, et lubatud miljardi-toetusest jäi järele kõigest kolmandik.
Võib-olla sobib Saksamaa poliitikat kõige paremini kirjeldama tänane pikk artikkel New York Timesis, kus ajakirjanik käis uhkes Hannoveri majas usutlemas Saksamaa endist kantslerit, Scholzi parteikaaslast ja kaasteelist Gerhard Schröderit. Muide, kui ajakirjanik torkab teda, et ta on Venemaa gaasirahaga väga jõukaks saanud, vastab Schröder, et ka Saksamaa on tänu Vene gaasile rikas. Ei ole vihjetki, et ta kahetseks koostööd Venemaaga ja Putini huvide kaitsmist Saksa poliitikas ja maailmas laiemalt.
„Sa ei saa pikas perspektiivis isoleerida riiki nagu Venemaa, ei poliitiliselt ega majanduslikult,“ ütles Schröder. „Saksamaa tööstus vajab Venemaa toorainet. Mitte ainult naftat ja gaasi, vaid ka haruldasi maavarasid, mida ei saa lihtsalt asendada.“ Putini käsilane on kindel, et kui sõda on läbi, jätkavad sakslased Venemaaga kauplemist.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 24 Apr, 2022 21:39
Postitas Kriku
Väidetavalt esimest korda kasutab UA Poola "Warmate"
loitering munitionit ja väidetavalt on siin kasutuses uuem variant, mida 2017. aastal ei ostetud:
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 1766636546
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 24 Apr, 2022 22:02
Postitas Poti soldat
Bulgaaria ametlikult Ukrainale relvastust ei anna kuna koalitsioonivalitsuses paar venemeelset parteid. Küll aga käib üks omapärane skeem kus Bulgaaria müüb moona kolmandale riigile ja siis tuleb Ukraina lennuk ning viib selle minema:
https://threadreaderapp.com/thread/1518 ... 86496.html
Re: Ukraina aitamine
Postitatud: 25 Apr, 2022 4:31
Postitas Laika
Ühendkuningriik on vastavalt 24. aprillil avaldatud teatele tarnimas Ukrainale AS90 155 mm liikurhaubitsat. Lisaks saadetakse ka 45 000 mürsku. Varasemalt Vickersi ja nüüd BAE Systemsi poolt on ühtekokku toodetud 179 sellist liikursuurtükki.
https://tehnika.postimees.ee/7507699/vaata-millised-uhendkuningriigi-haubitsad-hakkavad-varsti-ukrainas-vene-vaele-tuult-alla-tegema
Re: Ukraina aitamine
Postitatud: 25 Apr, 2022 7:13
Postitas teeline35
Tänaseks peaks olema selge, et see SCHOLZ-i nimeline rott on täpselt samasugune reetur ja vene agent, nagu olid seda eelmised SuurSaksamaa kantslerid SCHRÖDER ja MERKEL - elik siis rotid, kes tuleks kõik koos maha lasta ühes märgilises kohas aadressil BERLIN Bendlerstrasse Bendlerblock-i siseõu
Saksamaa suured firmad on venemaal kõige kõrgema taseme "katuse" kaitse all kõvasti raha kokku ajanud. Mis tähendab seda, et kõiki vene seadusi pole pidanud järgima, aga saksa valitsuse poliitika muutudes tulevad venemaaal uurimised ja suured trahvid maksu- ning muude seaduste rikkumise eest. Nüüd siis ussitatakse täiega.
kantslerid SCHRÖDER ja MERKEL - elik siis rotid, kes tuleks kõik koos maha lasta ühes märgilises kohas aadressil BERLIN Bendlerstrasse Bendlerblock-i siseõu
Kas meite Ukraina abistamise vastased ussitajad tuleks koos nendega maha lasta?
https://www.delfi.ee/artikkel/96202601/ ... htlik-vale
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 25 Apr, 2022 7:56
Postitas Kriku
Kindral Philip Breedlove: Aeg on NATO väed Lääne-Ukrainasse viia:
https://www.thetimes.co.uk/article/gene ... -2fv55sjkn
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 25 Apr, 2022 10:31
Postitas hjl85
Mulle meeldib kui orkid saadavad USA-le noote relvastuse tarnete kohta Ukrainale. Sellele noodile järgneb igakord USA teade uuest abist. Nii ka nüüd. orkid saatsid järjekordse noodi USA-.le kus nurisesid relvatarnete pärast. USA vastus:
The United States will allocate $322 million in new military aid to Ukraine. This will allow the Ukrainian armed forces "to switch to more advanced weapons and air defense systems, in fact, ready for use in NATO," State Department head Blinken said after meeting with Zelensky in Kyiv
https://twitter.com/dw_russian/status/1 ... A00FZXrriQ
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 25 Apr, 2022 10:47
Postitas MadMan
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 25 Apr, 2022 11:22
Postitas nimetu
to switch to more advanced weapons and air defense systems
Midagi Stingerist tummisemat?
Huvitav, kas liitlastel mingeid toimivaid Hawk ÕT süsteemide varusid ka veel on? See peaks üsna hästi neile sobima.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 25 Apr, 2022 12:07
Postitas Kilo Tango
nimetu kirjutas:to switch to more advanced weapons and air defense systems
Midagi Stingerist tummisemat?
Huvitav, kas liitlastel mingeid toimivaid Hawk ÕT süsteemide varusid ka veel on? See peaks üsna hästi neile sobima.
Avalikel andmetel peaks olema otsedoonorite relvastuses Kreekal, Hispaanial, Rootsil ja Türgil. Riike on rohkem, kus see veel relvastuses on - sealt võidakse see ära tuua USA vahetustehingute kaudu. Näiteks Singapuriga. Taiwanil on Hawk parajasti relvastusest välja minemas.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Postitatud: 25 Apr, 2022 13:10
Postitas kernel
HeiniR kirjutas:Kanada poolt 155mm M777 vaid 4 tk (ametlike andmete põhjal), kuid väidetavalt Excalibur moon ka kaasas.
OSINT andmetel saatis Kanada 94 digitaalse tulejuhtimissüsteemiga versioonis M777A1 haubitsat:
https://t.me/pravdaGerashchenko_en/9191Samas Wikipedia põhjal on Kanada saatnud neid 37.