EV energia ja julgeolek
Re: EV energia ja julgeolek
Mina lugesin küll välja et tuleb tuumajaam , milles on 3-4 energiaplokki , põhjus on ilmselt et personali on vaja ühes kohas , ka nende moodulreaktorite ümber peab olema turvatud ala , eks põhjuseid on veel.
Kas seni istume niisama ja tambime teadagi kelle otsustamisvõimetuse tulemusel üha kasvavaid elektriarveid maksta .
Tuulepargid tulgu , aga ilma toetusteta ja tootku tulevikukütust nimega vesinik .
Kas valitsusjuhil on gaasiküttega elamine ?
Kas seni istume niisama ja tambime teadagi kelle otsustamisvõimetuse tulemusel üha kasvavaid elektriarveid maksta .
Tuulepargid tulgu , aga ilma toetusteta ja tootku tulevikukütust nimega vesinik .
Kas valitsusjuhil on gaasiküttega elamine ?
Re: EV energia ja julgeolek
Soomlased said oma Olkiluoto 3. reaktori käima. Ehitati 16 aastat. Tegu siis esimese reaktoriga, mida Euroopa poolel viimase 15 aasta jooksul tööle rakendatud(v.a. Venemaa ja Valgevene).
https://twitter.com/osma/status/1473186289956663296
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hist ... 70d4d999ca
https://www-kauppalehti-fi.translate.go ... x_tr_hl=et
16 years since construction permit, 12 years late, but the first new nuclear plant in Europe for the past 15 years is now operating - production power levels at fraction of capacity next month, full power in the summer.
https://twitter.com/osma/status/1473186289956663296
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hist ... 70d4d999ca
OL3 will generate about 14 percent of Finland's electricity after the start of regular electricity generation.
“This moment will be remembered forever as a testament to the hard work of commissioning our new plant unit. It shows the strong professionalism in the nuclear industry and the desire to make Finland's largest climate work a reality, ” says Marjo Mustonen , Production Director .
"In January, there is even better promise when OL3 will be connected to the national electricity grid, ie electricity production will begin," says Jouni Silvennoinen , OL3's project manager .
After commissioning, the power level of the 1,600-megawatt nuclear power plant will be gradually increased and commissioning tests will be carried out at each power level.
Electricity production will start at 30 percent, or about 500 megawatts, at the end of January. OL3's regular electricity generation will begin in June 2022.
https://www-kauppalehti-fi.translate.go ... x_tr_hl=et
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: EV energia ja julgeolek
Seda Olkiluoto 3 reaktorit jooksutatakse alguses 5% võimsusega , elekter elektrivõrku jõuab jaanuari lõpus ( 22. 01. 2022 a. ) jahutusvett vett seal süsteemis algul kuumutatakse väga võimsate ringluspumpadega ( tarbimine vist 36 MW ) , seda reaktorit ja generaatoreid nii öelda masseeritakse erinevatel võimsustel , iga järgmise võimsusastme käivitamiseks on vajalik kiirguskeskuse luba , kaubanduslik elektrimüük ja täisvõimsuses tootmine algab suvel . Olkiluoto 3 erilisus on see , et reaktori seiskamiseta saab see töötada tavapärase 12 kuu asemel 24 kuud . Jaam ise oli valmis aastal 2016 , siiani siis kõrvaldati erinevaid ehitusvigu , eks erinevaid ohutusnorme on ka kogu aeg kangemaks kruvitud .
Kiiremad ehitajad saavad analoogse jaama valmis nelja aastaga / hiinlased/ , eks seal on ohutusnormid ja bürokraatia veidi lõdvemad ka .
Kiiremad ehitajad saavad analoogse jaama valmis nelja aastaga / hiinlased/ , eks seal on ohutusnormid ja bürokraatia veidi lõdvemad ka .
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 10290
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: EV energia ja julgeolek
parkija kirjutas:...
Kiiremad ehitajad saavad analoogse jaama valmis nelja aastaga / hiinlased/ , eks seal on ohutusnormid ja bürokraatia veidi lõdvemad ka .
Hiinast ärme üldse räägime. Ehkki päris tofu-ehitus ei ole loodetavasti tuumajaamadesse jõudnud, on põhjust oletada, et järgmine tuumakatastroof toimub just Hiinas. Lihtsalt kohalik ehituskultuur on kaugelt hullem, kui meil ka kõige hullematel aegadel on olnud.
Re: EV energia ja julgeolek
Kilo Tango kirjutas:parkija kirjutas:...
Kiiremad ehitajad saavad analoogse jaama valmis nelja aastaga / hiinlased/ , eks seal on ohutusnormid ja bürokraatia veidi lõdvemad ka .
Hiinast ärme üldse räägime. Ehkki päris tofu-ehitus ei ole loodetavasti tuumajaamadesse jõudnud, on põhjust oletada, et järgmine tuumakatastroof toimub just Hiinas. Lihtsalt kohalik ehituskultuur on kaugelt hullem, kui meil ka kõige hullematel aegadel on olnud.
Viitasin siin eelnevalt ka, et neil ongi täpselt sama tüüpi jaamaga mis Olkiluoto 3 selgeid probleeme:
https://thediplomat.com/2021/12/safety- ... ear-plant/
70 katkist kütusevarrast ei ole kindlasti hea märk
Re: EV energia ja julgeolek
Nii vähe kui mina asjast aru saan on reaktor tehase toode , seal on kindlad tehnoloogiad , parameetrid , protokollid , keevisõmbluste röntgenläbivalgustused , olgu , mingi kontroll siiski on .
Kütuse vardad , need toodab selleks spetsialiseerunud ettevõte , see on ka tehase toodang , peaks samuti olema jälgitav kvaliteet ja kõik normidega kooskõlas .
Jääb järgi küsimus töö kultuurist , see on hiinlastel ilmselt venelastega samasse klassi .
Võimalik on hooletu paigaldusega kütusevardaid vigastada , jälle töö kultuur .
Kütuse vardad , need toodab selleks spetsialiseerunud ettevõte , see on ka tehase toodang , peaks samuti olema jälgitav kvaliteet ja kõik normidega kooskõlas .
Jääb järgi küsimus töö kultuurist , see on hiinlastel ilmselt venelastega samasse klassi .
Võimalik on hooletu paigaldusega kütusevardaid vigastada , jälle töö kultuur .
Re: EV energia ja julgeolek
Nojah... kui soomlased võtaksid sama põhjalikult ette olemasolevate tuumareaktorite kontrolli kõikide uute euroseaduste valguses, tuleks need ilmselt kiirkorras kinni panna.
Mõtteid ka paljulubavast Paldiski hüdroakumulatsioonijaamast mis stabiliseerib energiahinna ja toob õnne õuele...
Esiteks on vaja üldse KOV ja riigi nõusolekut
Siis on vaja ehitusprojekti (ekspertiisid, TJA, KOV, riigi, Keskkonnaameti jms kooskõlastused)
Siis on vaja infra välja töötada et saaks suures koguses kaevandada seal kuhu tee ei vii (koos muidugi projektiga), samamoodi ka uued elektriliinid.
Siis on piltlikult vaja sadade meetrite sügavusse kaevandada karjääri mõõtu koobas ja sealt killustik laiali vedada, lahendades samal ajal kõik kaevandamisega kaasnevad probleemid nagu teadmatus, sissetungiv vesi, kohalike kaebused jne
Siis on vaja kogu see krempel valmis ehitada, läbida ekspertiisid, katsetused, saavutada kasutusluba jne
(ja kindlasti ma unustasin kiirkorras nii mõndagi kirjutada)
Igale etapile (need võivad kulgeda ka osaliselt paralleelselt) tuleks taha kirjutada ajaline kestus ja siis me saaks hinnata millal oleks reaalne et jaam hakkab elektrihinda mõjutama... mingist artiklist lugesin et peale ehitusloasaamist kuni 8 aastat...
Ja see et jaam genereerib 500 MW ... mahutite tühjaksvoolamsel, ei tähenda et vesi pumbatakse üles ka sama võimsusega ja sama kiiresti... ja kui tõesti sinna vastava võimsusega pumbad paigaldatakse on jaam ühel hetkel megatootja, teisel hetkel megatarbija, 500 MW tarbimise lisandumine elektrivõrku pole naljaasi.
Mõtteid ka paljulubavast Paldiski hüdroakumulatsioonijaamast mis stabiliseerib energiahinna ja toob õnne õuele...
Esiteks on vaja üldse KOV ja riigi nõusolekut
Siis on vaja ehitusprojekti (ekspertiisid, TJA, KOV, riigi, Keskkonnaameti jms kooskõlastused)
Siis on vaja infra välja töötada et saaks suures koguses kaevandada seal kuhu tee ei vii (koos muidugi projektiga), samamoodi ka uued elektriliinid.
Siis on piltlikult vaja sadade meetrite sügavusse kaevandada karjääri mõõtu koobas ja sealt killustik laiali vedada, lahendades samal ajal kõik kaevandamisega kaasnevad probleemid nagu teadmatus, sissetungiv vesi, kohalike kaebused jne
Siis on vaja kogu see krempel valmis ehitada, läbida ekspertiisid, katsetused, saavutada kasutusluba jne
(ja kindlasti ma unustasin kiirkorras nii mõndagi kirjutada)
Igale etapile (need võivad kulgeda ka osaliselt paralleelselt) tuleks taha kirjutada ajaline kestus ja siis me saaks hinnata millal oleks reaalne et jaam hakkab elektrihinda mõjutama... mingist artiklist lugesin et peale ehitusloasaamist kuni 8 aastat...
Ja see et jaam genereerib 500 MW ... mahutite tühjaksvoolamsel, ei tähenda et vesi pumbatakse üles ka sama võimsusega ja sama kiiresti... ja kui tõesti sinna vastava võimsusega pumbad paigaldatakse on jaam ühel hetkel megatootja, teisel hetkel megatarbija, 500 MW tarbimise lisandumine elektrivõrku pole naljaasi.
Re: EV energia ja julgeolek
See maa-alune koobasjaam suudab tarbimisauke siluda väga lühiajaliselt, sest sinna lihtsalt ei mahu piisavalt vett pikemaajaliseks tööks. Kas maailmas on mõni selline, mis oleks suur? Mina tean ühte väiksemat maa-alust jaama Kanaari saartel, mis on mõeldud siluma seal tuuleturbiinide toodangut, aga ka ainult loetud tundide jooksul. Hoolitseb rohkem selle eest, et toodang oleks ühtlane, võtab ära tuuleturbiinide üleliigse toodangu ja lisab puuduoleva.
Re: EV energia ja julgeolek
Praeguse 500+€/MWh hinna korral ka väike screenshot NP tootmisest liikide kaupa:
https://www.statnett.no/en/for-stakehol ... er-balance
Kommentaare ei ole ...
https://www.statnett.no/en/for-stakehol ... er-balance
Kommentaare ei ole ...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44186
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: EV energia ja julgeolek
Jaanus2 kirjutas:See maa-alune koobasjaam suudab tarbimisauke siluda väga lühiajaliselt, sest sinna lihtsalt ei mahu piisavalt vett pikemaajaliseks tööks. Kas maailmas on mõni selline, mis oleks suur? Mina tean ühte väiksemat maa-alust jaama Kanaari saartel, mis on mõeldud siluma seal tuuleturbiinide toodangut, aga ka ainult loetud tundide jooksul. Hoolitseb rohkem selle eest, et toodang oleks ühtlane, võtab ära tuuleturbiinide üleliigse toodangu ja lisab puuduoleva.
See lahendus Eestis pikemaks tööks ei kära, töötab ainult mägistel aladel, kus on suured ülespaisutatud veekogused võimalikud. Norra hüdrojaamade tammide taga on veemahtu ikkagi kuupkilomeetrites, mitte -meetrites.
Seal pole ka vajalik mingeid jalgrattaid leiutada - vajalik on leida sobilik lõik mägijõel ja sinna ette rajada tamm - ei mingeid eksperimete põhjaveega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: EV energia ja julgeolek
Dr.Sci kirjutas:Praeguse 500+€/MWh hinna korral ka väike screenshot NP tootmisest liikide kaupa:
Kommentaare ei ole ...
Kommentaare on küll. Vaadake Taani numbreid. Thermal 3638 Wind 856. Riik kus on kõige rohkem tuuleenergiat. Miks neil küll see elekter läbi aastate kallis on? Eks ikka selle pärast, et see Thermal on koguaeg reservis, st et kulutab raha.
-
logistik76
- Liige
- Postitusi: 316
- Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
- Kontakt:
Re: EV energia ja julgeolek
Norra hüdroelektrit tulekski käsitleda Balti ja põhjamaade ühe julgeolekureservina, mitte odava meepotina.
Vajadusel tuleks asjast huvitatud riikide poolt neile maksta, et reserv maksimaalselt täis oleks.
Iseenesest vajalik elektriühendus, Aurora valmib 2025.
Thermal (kui selle all just puidupõletamist ei mõelda) tuleb heaga ära unustada. Külm reserv on maksimum millega arvestada võib.
Vajadusel tuleks asjast huvitatud riikide poolt neile maksta, et reserv maksimaalselt täis oleks.
Iseenesest vajalik elektriühendus, Aurora valmib 2025.
Thermal (kui selle all just puidupõletamist ei mõelda) tuleb heaga ära unustada. Külm reserv on maksimum millega arvestada võib.
Re: EV energia ja julgeolek
Ma lugesin et Norra hüdroenergiaga on nukker , vett vähe ja see vähene kahaneb suure kiirusega , ilmselt tuleb olla valmis elektri võimsuse / tarbimise piiramiseks . Olkiluoto toodang on juba tulevikutehingutes ette ära müüdud , mingit hinnalangetust või leevendust elektri puudusele ei paista .
Need tuuleelektri fännid tõestagu esmalt et tuuleenergeetika on stabiilne , odav , öko ja mis veel omadussõnu võib lisada . Praegu oleme tänulikud põlevkivil töötavatele MEIE elektrijaamadele , tulevik on tuumaenergia päralt .
Need tuuleelektri fännid tõestagu esmalt et tuuleenergeetika on stabiilne , odav , öko ja mis veel omadussõnu võib lisada . Praegu oleme tänulikud põlevkivil töötavatele MEIE elektrijaamadele , tulevik on tuumaenergia päralt .
Re: EV energia ja julgeolek
parkija kirjutas:Ma lugesin et Norra hüdroenergiaga on nukker , vett vähe ja see vähene kahaneb suure kiirusega , ilmselt tuleb olla valmis elektri võimsuse / tarbimise piiramiseks . Olkiluoto toodang on juba tulevikutehingutes ette ära müüdud , mingit hinnalangetust või leevendust elektri puudusele ei paista .
Need tuuleelektri fännid tõestagu esmalt et tuuleenergeetika on stabiilne , odav , öko ja mis veel omadussõnu võib lisada . Praegu oleme tänulikud põlevkivil töötavatele MEIE elektrijaamadele , tulevik on tuumaenergia päralt .
Minu jaoks on täiesti arusaamuatu Saksamaa tuumajaamade sulgemine. Ja loomulikult ns2 osa puudutav koos plaaniga toota energiat gaasi põletamiselt, mis tuleb "sõbralikult partnerriigilt"
Re: EV energia ja julgeolek
Prantsusmaal on enamus elektrist tuumaenergiast, kuid millegipärast on ka seal kõrge elektrihind.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline