www.militaar.net

Narva rindel võitlevate eesti leegionäride poolt leiti neil päevil metsast poolkülmanult kümneaastane poiss Jaan Allik, kes oli enamlaste veresauna eest oma kodust pääsedes seal päevi ümber hulkunud, enne kui ta sattus eesti vahipostidele, kes nooruki enda hoole alla võtsid ja Tallinna poole teele lähetasid. Poiss on leidnud siin ulualust ja ravi oma tädi pool.
Nooruk, kes on pärit ühest külast Põhja-Eesti rannikul, jutustab järgmist.
Väike Jaan olnud parajasti teel koju, kui ta kuulnud pauke ja näinud, kuidas enamlased ajanud püssipärahoopidega majast välja ta vanemaid ning raugast vanaisa. Isal olnud käed seotud.
Hirmust halvatuna peitnud väikemees end põõsaste taha. Siit võinud ta näha kuidas ka teistest majadest aetud inimesed lagedale, kus seisnud veoauto. Kui peagu kogu küla, noored ja vanad, olnud kokku kihutatud, visatud veoautolt alla labidad ja käsutatud inimesi auke kaevama. Siis loetud ette terve trobikond nimesid, nende hulgas ka ta isa oma ja käsutatud õnnetud augu äärele, kus nad ülejäänute silma all maha lastud.
Nüüd käsutatud ellujäetud veoautole, mis tuubitud sõna tõsises mõttes otse lõhkemiseni täis. Seepeale sõitnud auto minema koos kahe teise autoga, kuhu asunud enamlased. Jaan Allik hiilinud seepeale kogu kehast värisedes majja, kus ta leidnud eest purustatud pealuuga oma väikese venna. Tubades valitsenud kohutav segadik- enamlased olid kaasa võtnud kõik, mis kaasa võtta andis. Pimeduse tulekul jooksnud poiss siis metsa, kus ta viimaks pärast päevadepikkust ümberekslemist sattus eesti valvepostidele.
Eesti Sõna, 6. mai 1944.

Sellest mida Sonderkomando mehed Venemaal tegid ei hakka ma parem rääkimagi.

Räägi ikka. Nagu võib aru saada, oled teemat tõsiselt uurinud. Oleks väga huvitav. Ka mitmesugused komisjonid on kindlasti huvitatud sinu teadmistest.

Mis nüüd mina Palju otsitavat materjali leiate lõdvalt ka internetist,pane nt otsingusõnaks einsatzgruppe või sonderkommando.SS`i ja isegi relva SS´i kuritegudest saab ülevaatliku pildi ka nt Guido Knoppi raamatust.Sealt tuleb välja,et polnud need relvaesseslased nii puhtad mehed ühtki.Vahe oli SSi ja Relva SSi vahel oli peaaegu olematu.

Mis vahet kui hirmsalt keegi midagi tegi, kuid tegu on siiski lubamatute tegudega ja mitte enam tavaliste inimestega, kes nii teevad.
Võib olla sellepärast vihataksegi tiblasid laiemalt, sest Eestis olid SS-lased sõbralikumad ning enamlased jätkasid ju oma tegusid ka peale sõda!

Tore on lugeda -Eestis olid SS-lased sõbralikumad !!!
Ja teine jälle toob letti Sonderkomandod??
Seletage natuke lähemalt milliseid seoseid te tahate tuua?
Et sakslased nottisid venelasi ,siis maksti selle eest kätte eestlastele , kuna --------jesli ne russkii -snatsit fashist. See jah kauapüsinud raudne dogma

Kristjani näol siin ilmselt tegemist omamoodi humorist-provokaatoriga.
Mis krd-i Sonderkomando?! Kõik televisioon ja i.net kubiseb niigi skste hirmutegudest. Seda pakutakse sulle söögi alla ja peale. On ehk meie kaaskribaja kuulnud, et sks-d on miljon x selliste tegude eest vabandanud ja siin-seal rahalist kompensatsiooni maksnud?
Vasjad aga ikka suplevad oma vabastajate oreoolis ja muu maailm koogutab muudkui takka: hea vasja, hea vasja...

SS-il ja Waffen-SSil on suur vahe.SSi kuulusid aint riigisakslased ehk(Natsid)kes tegekesid hirmu tegudega aga Waffen-SS oli söjapidamisesks ja sinna kuulusid erinevad rahvad ja nahavärvid ja nad tegelesid söjaliste operatsioonidega mitte tavainimeste tapmisega.

kristtjan88 jah nati mööda pannud,aga ma panen tähele,et ta tuleb koguaeg tiblasi kaitsma

Ma pakuks ka sõna sekka.On regulaararmee ja ülesanne tungida,hävitada, võita.Ja väeosad,kes peavad korda pidama vallutatud aladel.Huvitav,kumma rühma totaalne hävitus on suurem.Me nutame taga kümneid ja unustame tuhanded!

Tore on kord jälle tõdeda, et ei- tea- juba- mitmendat korda on foorumis lahvatanud vaidlus "kumma umma parrembi?".
Kes seda toredat laulu edasi teab siis jätkub see nii "kas blondi või brünetti? Nussingo olen molempi, blondi nuu om parrembi!"
Tahan öelda vaid seda, et ajalugu saab kirjeldada ka ilma hinnangut andmata, või nagu ma varasemaski olen korduvalt viidanud, faktipõhiselt.
Igati tänuväärne on see, kui keegi foorumlastest toob välja uusi fakte (näiteks uue teema alustaja- raudrist, tänud!) Ja allikaid, millele viidata. Üsna tühised (ajaloo seisukohalt) on aga väited, a-la... keegi- kuskil- kirjeldas- mingis- arhiivis- seda vaid mina tean jne.
Hilisematele kamraadidele- listiga liitujatele väike soovitus, lugeda põhjalikult läbi vanad teemad, siis ei eksi enam ja ei satu "vanasse patta!"
Tagantjärele ka lipupäeva tervitused- Istorik

Minu vanaisa oli Waffen SS-is ja tema küll tsiviliste ei tapnud. Jutt sellest, et SS ja Waffen SS on peaaegu samad on ikka väga suur jama. 1950 datel tunnistasid ameeriklased, nägin seda dokumenti Pärnus paar aastat tagasi 20. Waffen SS diviisi näitusel, et Eesti Waffen SS diviisil ei ole midagi ühist SS-iga, oli rindeüksus mis võitles kommunistidega ja ainult idarindel, selle veteranid ei ole kurjategijad neile võib anda kodakondsuse jne. Mind ajab vihaseks jutt, et ok olid rindel aga natside kuritegudest nad teatsid ja kaitsesid neid. Kurat, venkud teadsid ka Stalini kuritegudest ja kaitsesid teda. Peaqlegi ei usu ma, et eestis neist asjadest midagi eirti teati, propakanda rääkis ju juutide eraldamisest mitte tapmisest. Eestlasel oli valida kas võidelda enda saatmise vastu siberisse, või juutide saatmise vastu koonduslaagri asemel siberisse, olgem ausad, ega Stalin ka juute eriti ei hellitanud.

Jutt nagu oleks Relva SS ja allegemeine SS erinevad asjad on totraalne jama;see vahe on vaid näiline.Ma toon Teile oma väidete tõestamiseks fakti-nt Relva SS diviisid Das reich ja Totenkopf(teisi ei hakka nimetama)olid kuritegelikud diviisid.Nt Totenkopfi diviis koosnes rindeks kõlbmatute vangilaagrite valvuritest.Ja jutt nagu kaotanuks SS väed suuri kaotusi ainuüksi sellepärast,et nad paigutati alati rasketesse rindelõikudesse,on vaid osaline tõde.Ma saan aru kui sellist juttu ajab "Hitlerist pimestatu"Degrelle.Viga on selles,et Totenkopf meeste väljaõpe oli kehv(kui ei usu siis loe nt Knoppi raamatut).Isegi kuulus wehrmachti feldmarssal Manstein ütles,et asjadest mis Wehrmachtil on juba ammu selge,pole SS meestel aimugi.
Relvaesseslased paistsid sageli silma sadismi ja mõttetute tapmistega.Nt Das reichi mehed tapsid oradour sur glanes tsiviilelanikke,Peiperi mehed tapsid Ardennide pealetungis vangilangenud Usa sõdurid jne jne.
Kokkuvõtteks tahaksin öelda,et ma ei ole teie jaoks mingi kuramuse õpetaja,et pean musta valgeks räkima.teie kehvade ajalooteadmiste taga on lihtsalt vähene lugemus.Mis kuramuse Teise maailmasõja huvilisteks te end loete,kui te ei tea ka kõige elementaarsemaid ja lihtsamaid asju.

Taolised ülbitsevad ja demagoogilised sõnavõtud palun lõpetada!
Rohkem ei hoiata!

ProPatria, moderaator

Guido Knopp on muidugi literaat keda lugeda ja tsiteerida ...
Jaa, Kristjani näol meil tegemist tõeliselt valgustatud ja paljulugenud inimeseloomaga...