www.militaar.net

Lugupeetud foorumlased
05.08.2008

Kas keegi oskab öelda, kust leida foorumit järgmisele teemale:

1. Läti Henriku kroonika võltsimisest, muutmisest, koostamisest, interpolatsioonidest jne. Liivi sõja ajal, peale seda Poola ajal ja võib olla ka pisut enne Liivi sõda. Kasutavad keeled: eesti, vene, saksa. Tase: teaduslik.

Märkus 1: Olen jõudnud 3-e võimaliku ajaperioodini:
1.1. liivimaalaste läbirääkimised Poola alla minekuks
1.2. hilisemad Poola haldusreformid Liivimaal, sealhulgas kohtuvaidlused maavalduste kuuluvuse üle
1.3. Poola-Leedu tüli Liivimaa haldamise üle

Märkus 2: Antud perioodil võib Henriku tekstiga olla seotud Bannerherr Heinrich von Tiesenhausen (surn. 1600; Arbusow1955 lk.XLI viimane lg -> http://mdz10.bib-bvb.de/~db/bsb00000734 ... 3&seite=41).

2. Kui Liivi sõja aja kohta sellist foorumit ei ole, siis oleks huvitatud samast asjast ajavahemikul 1920ndad aastat, seoses Leonid Arbusow'i tegevusega Läti Henriku Liivimaa kroonika koostamisel. NB! Hilisema perioodi jätaks esialgu kõrvale.

Märkus 1: Arbusow'i tegevuse osas pakuvad huvi muuhulgas ka järgmised küsimused:
2.1.1. miks kasutas ta kroonika koostamisel ainult tekstikriitikat ja ei kasutanud allikakriitikat? Sealhulgas siit tulenev edasine küsimus -
2.1.1.1. mis vigu võis Arbusow, teha, kasutades ainult tekstikriitikat ja mitte kasutades allikakriitikat?
2.2.2. Arbusow'i poliitilisest või ühiskondlikust tegevusest (kui seda oli).

Märkus 2: Teised peale Liivisõja aegsed Henriku teksti uurijad, kelledele Arbusow viitab, pakuvad ka huvi, kuid esialgu töömahukuse vähendamise huvides jätaks need kõrvale. Nende juurde tuleks hiljem.


Lugupidamisega Anre Zeno (ajaloohuviline)

Lisa küsimustele nr.1 ja 2

07.08.2008

Vahepeal, kuni pole vastuseid küsimustele nr.1 ja nr.2, võiks keegi ära lahendada vähemolulisi küsimuse – Juhan Luiga tööd. See ei ole küll antud asja võtmeks, kuid sellele on seoses Henriku kroonikaga viidatud.

Küsimus nr.3: Juhan Luiga

Väidetakse, et eestlastest on Henriku kroonika võltsingu suunas arendanud mõtteid kõige enam Juhan Luiga. Tema teooriale heidetakse ette nõrka teaduslikku põhjendatust. Tema raamat "Eesti vabadusvõitlus 1343-1345. Harju mäss." (Tln.1924; 2003) ei paista mulle esmapilgul aktuaalne olevat, kuna selle raamatu peaeesmärk näib olevat lahata vaimuhaiguse allikaid, mis pärinevad varasemast ajalookäsitlusest (Luiga oli muuhulgas ka psühhiaatri haridusega). Näib, et selle raamatu uurimisperiood, ei käsitlenud mitte Liivi sõja aega, vaid piirdus varasema, Jüriöö ülestõusu, ajaga. Küsimus nr.1 on aga suunatud just võltsingule Liivi sõja ajast.

Minule on seni kättesaamatu aga Juhan Luiga kirjutised, mis ilmusid ajakirjas „Eesti Kirjandus“ 1921 ja 1922-1923. Kriitikat selle kohta olevat ilmunud 1920ndatel aastatel ja hiljemgi.

Seega: kas keegi oskab refereerida tema kirjutisi ajakirjas „Eesti Kirjandus“ ja nendele tehtud hilisemat kriitikat? Refereeringut ei ole vaja, kui see ei ole seotud Henriku kroonika võltsingutega Liivi sõja ajast. Sellisel juhul piisab sellest, kui teatate, et Juhan Luiga ei oma antud küsimuses tähendust.

***

Küsimus nr.4: Mis on „võltsing“

Diskussioonides on viidatud ka küsimusele, mida tähendab kroonika „võltsing“?

Arvan (lühidalt öelduna), et kriminaalõiguse mõistes on võltsing iga dokumendi muudatus, mille eesmärgiks on muuta dokumendist arusaamist. Seega teoreetiliselt piisab ka koma juurdepanekust. Loomulikult on võltsing ka uue dokumendi tegemine, kui sellega kaasneb tahtlus levitada valeandmeid (tõele mittevastavaid andmeid, võrreldes seni antud asjas teadaolnud andmetega). Ajaloolastel on kasutusel mõiste „interpolatsioon“. See mõiste peaks olema veel laiem, seega pole praegu mõtet sellesse süveneda.

Küsimuse nr.1 alla (võltsingud Liivi sõja ajal) läheb aga ka näiteks järgmine juhtum (konstrueerin selle näiteks) : Liivi sõja ajaks oli teada, et Henriku kroonika sisu kujutab endast andmeid sisuga X. Liivi sõja ajal tehti põhjusel Y nendesse andmetesse muudatus, mille tagajärjel andmete sisu muutus, olles nüüd oma tähenduse poolest mitte enam X, vaid X1. Selle tagajärjel muutusid kroonika kasutamise võimalused. Näiteks: kui seni sai kroonika tekstile (X) tuginedes tuletada sellest väiteid A, B ja D, siis peale muudatust, sai selle (X1) alusel tuletada andmeid A, B, D, aga lisaks veel ka andmeid C ja paistab, et ka andmeid L.

Mida aga tähendas „dokumendi võltsimine“ ja/või selle „interpolatsioon“ Liivi sõja aja õiguse (s.h. tavaõiguse) mõistes, seda ma ei tea. Kuid näib, et see küsimus ei ole hetkel olulise tähtsusega, seega jätame ta esialgu õhku.

***

Mul on ka meiliaadress: atomic1@hot.ee
Vastuseid võib ka sellele saata.


Lgp. Anre Zeno

Lgp. foorumlased.

Selleks korraks on see kontsert läbi. Lgp. administraator kustutage need küsimused ära ja võtke see teemapealkiri ka maha. Aga kust nendele küsimustele vastuseid saab, seda teab võib olla Mnemoturniir. Ja võib olla ei olegi vastuseid.

Lugupidamisega
Anre Zeno