1. leht 2-st

Tormi ilmingud

Postitatud: 07 Mai, 2011 3:00
Postitas S-2
Datalink Vooremäel, Haaslava vallas paistab pikalt mitme kilomeetri taha ära.

Massin (MB Unimog) teleskoobiga oli Tornimäele aetud. Ühtegi tunnimeest samas näha polnud.

Postitatud: 07 Mai, 2011 7:00
Postitas scout22b
Ja...?

Postitatud: 07 Mai, 2011 11:28
Postitas S-2
Vabandust! See teema oleks pidanud olema Kevadtorm 2011 all. Keegi vägevam võiks selle tõsta sinna.

"Ja ..?"

Ei midagi. Lihtsalt, kui kedagi huvitab, kus hetkel datalink on, siis oli see teave neile. 2007 passis datalink pikalt Lootvinas ühe taluhoovi kõrval.

Üldiselt maskeerimisega on nii nagu on. Mast paistab kaugele ära. Üksused reedavad end metsas mitme kilomeetri taha kostva generaatorimüraga jne.

Mis miiniväljadesse puutub, siis need tuleks märgistada koodnumbritega ja lõhkekeha nimetusi kasutada ei tohiks. Praegusel juhul on juriidiliselt tegemist pommiähvardusega ja iga kodanik peaks otsekohe sellise sildi peale helistama häirekeskusesse.

Äkki saaks selle asja järgmiseks tormiks juriidiliselt korda?

Postitatud: 07 Mai, 2011 13:40
Postitas alban
S-2 kirjutas:Mis miiniväljadesse puutub, siis need tuleks märgistada koodnumbritega ja lõhkekeha nimetusi kasutada ei tohiks. Praegusel juhul on juriidiliselt tegemist pommiähvardusega ja iga kodanik peaks otsekohe sellise sildi peale helistama häirekeskusesse.
Pommiähvardus on juriidilises keeles avaliku korra raske rikkumine, mida reguleerib karistusseadustiku § 263 p 3. Riigi poolt läbi viidava õppuse raames rajatud tinglikud miiniväljad ja selle markeerimiseks kasutatud sildid ei ole pommiähvardus, sest need ei riku avalikku korda, sest õppuste läbiviimine on kooskõlas kehtivate õigusaktidega. Enne häirekeskusesse helistamist peaks iga inimene natuke ka mõtlema. See, et toimub Kevadtorm, on üldteada.

Seega mingit probleemi selles asjas ei ole.

Postitatud: 07 Mai, 2011 18:12
Postitas S-2
Kust küll tuleb arusaam, et probleemi ei ole? Kui oletatav pommiga ähvardaja kasutab just samamoodi silti a la miin, siis ikka on küll probleem.

Kuskilt on võetud endale pähe arusaam, et kui on Kevadtorm, siis pool Eesti seadustest muutub ajutiselt kehtetuks. Ei muutu.

Kevadtorm on iga aastaga muutunud kvaliteetsemaks ka juriidilisest küljest. Ka selle probleemi lahendamine tõstaks kvaliteeti. Kas on raske kokkuleppida kindel tähis ja märgis, mis tsiviilis ei tähendaks midagi, aga õppusel omaks kindlat tähendust?

Noh, alati võib anda asja ju õiguskantslerile vaagida.

Postitatud: 07 Mai, 2011 23:37
Postitas kangelaspioneer
Kui ma seda teemat lugesin, siis sain kohe korrapealt nii kurjaks, et pidin kaks suitsu järjest tegema ja siis veel veerand tundi niisama istuma, et maha jahtuda.

Antud teemakäsitlus on musternäide minu kõnepruugis "ülereguleerivast juriidilisest europe*erastiast". Eesti ametnikehakatiste ülipüüdlikusest "vene seaduste saksa täpsusega" kehtestamisel.

Kas on teavitatud, et õppused toimuvad nimetatud kohas ja ajavahemikul? On, igal pool. Kas selleks, et mõni jobu ennast täis ei laseks, peab hakkama mingeid eraldi silte valmistama (samal ajal ei jätku õigeidki), selleks eraldi väljaõpet läbi viima jne? Miinivälja märgistusmeetodid on ikka standardsed, mõni kes asjaga kursis, võib ju ikka arvata, et ongi päris miinid...

Pealegi, relvad on kaasas, "mõni" võib arvata, et teda tahetakse tappa ja politsei kutsuda... Leiame mingi kokkuleppelise asenduse?
Sõduritel on tillid püksis, "mõni" võib arvata, et teda tahetakse vägistada. Asendame?

Postitatud: 08 Mai, 2011 20:53
Postitas Dan
S-2 kirjutas:"Ja ..?"

Ei midagi. Lihtsalt, kui kedagi huvitab, kus hetkel datalink on, siis oli see teave neile. 2007 passis datalink pikalt Lootvinas ühe taluhoovi kõrval.
Ma TEADSIN et olen antud teemat kusagil juba kohanud. Nüüd tuli meelde!
http://www.youtube.com/watch?v=aNj7cZhjHBU

Postitatud: 09 Mai, 2011 15:07
Postitas scout22b
Nõus kangelaspioneeriga, mõtetu teemapüstitus. Miks tekitada sellist pseudoprobleemi?

Postitatud: 12 Mai, 2011 21:52
Postitas mongol
Igastahes, kui teemaalgataja on oma kasutajanime valinud vastavalt oma ametikohale , siis soovin mina ta ülematele-alluvatele ainult palju õnne :mrgreen:

Postitatud: 13 Mai, 2011 19:48
Postitas Dan
Uskumatuid kasutajanimesid kohtab siin jah. Võiks lausa mõnikord militaar.net-i kasutajate välimääraja koostada :D
Väheke metsavahel lõõgastujaid omast kogemustest:
*naine, kes kutsus politsei, kui nägi oma maja taga riigimetsas salveta automaatidega sõdureid. Kohaletulnud eraautos politseipatrulli polnud muidugi õppuste toimumisest informeeritud, nagu ka ei märganud keegi silti "Kaitseväe harjutusväljak" kuhu rahulikult sisse sõideti. Tagajärgi võite ise edasi fantaseerida. Õnneks siiski erandlik näide.
*tsiviilisikud lapsevankrite/lemmikloomade/kallimatega harjutusalal - "kas teil on siin õppus vä" on tavaline suhtumine. "ISSANDJUMALKÜLL" tüüpi tegelasi leidub ka, kes sinust 5 m kaugusel püksid pissimiseks rebadelt lasevad ning loodust terasemalt silmitsedes/pooljagu märgates puu ladvani täis pritsivad ja jooksusammul, käed püksilukku kinni tirides, eemale lippavad.
*lõket tegevad purjus seltskonnad kes "rooma tervitust" visates üritavad sõbruneda
*hülsikorjajad - see lausa omaette teema

Seega, tühjast sildist tülitekitaja eestlane on reaalelus siiski mo arust erandlik nähtus. Need, kes rusikat taskus hoiavad ja pärast end internetis või õlleklaasi taga tühjaks laevad, on õnneks siiski vähemus.

Väga positiivne näide käimasoleva Kevadtormi ajast - talu mille teeotsal on silt "ELAGU EESTI KAITSEVÄGI" - teeb iga relvakandja tuju rõõmsaks ning peletab sappi pritsivad tegelased. Elagu patrioodid :)

Postitatud: 13 Mai, 2011 23:35
Postitas S-2
:D No hakkame siis otsast harutama.

Kordame veelkord, et tegemist on (Kevad)tormi ilmingutega, milleks võib olla antenn, padrunikestad, poe vahet voorivat ajateenijad, sõduri väljaheide vms asi, mis loomulikuna kaasneb väliõppusele. Ja veel kord kordame üle, et teema oleks pidanud asuma Kevadtorm 2011 all ja et ta seal ei asu on minu eksitus.

Jummala eest! Ärge selle kriba pärast küll endale kopsuvähki suitsetage. Kui närv nii lihtsalt mustaks läheb, siis hoidkem militaariast eemale - muidu hakkab tervisele ju.

Miini silt on sellegi poolest teave (oletatava) lõhkekeha kohta ning selle sildi nägijal puudub igasugune võimalus otsustada, kas tegemist on õppusega või või mitte. Kui muidu aru ei saa, siis oletagem, et õppus toimub osaliselt linnas ja suure kaubanduskeskuse juurde tehakse "miinitõke". Nii-siis, koodid leiutada ei ole ületamatu. Seda enam, et alasid märgistatakse juba praegu Kevadtormil koodnimetustega.

@Kangelaspioneer, standardsed miiniväljatähistused? Jah 2007 olid küll, aga nüüd on käsitsi paberile kritseldatud. Paberit ja pastakat peaks ikka jätkuma veel.

Võrdlused relva kandva sõduriga ei ole kohased. Kaitseväelane tohib relva kanda ning tal on ka eraldusmärgid. "Miiniväli" seevastu pole mehitatud kaitseväelastega.

@Dan, eks neid nähtusi ole omal ajal nähtud küll ja küll.. eriti marjulisi. Kuidagi ei saa nõustuda, et ma pidin kirjutamiseks õlleuimas olema. NO ei olnud. Ära laienda enda olemust kolmandatele isikutele.

YT video eest 9p. Päris lõbus.

Arvamus, et kaitsevägi on püha ja puutumatu, tähendab, et see on ka muutumatu. Areng olgu igas küljes ka CIMIC-us.

AH-jaa. Enno talu selle motiveeriva sildiga ei ole Enno talu vaid pigem Johnny kinnistu Lootvina külas.

Postitatud: 15 Mai, 2011 0:57
Postitas S-2
Datalink laupäeval Kõlleste vallas Voorekülas endise karjääri nõlval.

Postitatud: 19 Mai, 2011 10:53
Postitas S-2
Scout koos pidzaamapoistega passis Vooreküla ja Karilatsi vahel metsas.

Omad passisid Kambja valla Kaatsi külas, Kõrkkülas ja Talvikese külas.

Luure tiirutas Vana-Kuustes, Kambjas, Vooremäe kandis.

Postitatud: 19 Mai, 2011 11:47
Postitas scout22b
S-2 kirjutas:...Kui närv nii lihtsalt mustaks läheb, siis hoidkem militaariast eemale...
Soovitaksin Sul endal leida võimalus viivitamatult oma nõuande järgi talitada
S-2 kirjutas:...Võrdlused relva kandva sõduriga ei ole kohased. Kaitseväelane tohib relva kanda ning tal on ka eraldusmärgid...
Kas mitte miinivälja silt polegi ERALDUSTÄHIS millega tähistatakse miinivälja? See on kaitseväelaste poolt paigalatud ja tähistel on kindlad nõuded mis näevad ette seal kajastatava informatsiooni
S-2 kirjutas:..."Miiniväli" seevastu pole mehitatud kaitseväelastega...
Taktikast sul pole aimugi vist jah?

PS! Niisama huvi pärast kah, et mis põhjusel selline nimi?

Postitatud: 20 Mai, 2011 7:55
Postitas number47
Otsustades teksti järgi, siis vaevalt et see nimi nüüd mõnele staabiallüksusele viitab :roll: