Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Soome Õhuväe märk
Selline oli siis kuulsusrikka Soome Õhuväe logo aastatel 1918-1945
Peale sõda, 1945 aastal pidi teadagi haakristist loobuma. Asemele tuli selline märk, millel austusväärsele pensionipõlvele saadetud veteran-haakristi vahetas välja üsna uljas linnuke.
Mis seal ikka, kõik tundus korras olevat nagu Norras. Aga siis, keset kõige rahulikumaid aegu Soome ajaloos aastal 2002, tegi keegi jalustrabava avastuse: kotkas lendab ju IDA (Venemaa?) poole! Sellist kalli idanaabri hirmutamist ei tohi küll olla. Nii pandigi linnuke LÄÄNE poole lendama. Ja kõik on rahul ja verihäppid
Jumal tänatud, et uus talvesõda õigel ajal ära hoiti. Kiiduväärt tegu! Aga... mida arvavad asjast rootslased?
Valgeroosi ordeni kett
Teatavasti kannab seda ketti ka Soome president. Seda annatatakse välisriikide juhtidele. Kekkoneni ajal muudeti ketil olevad haakristid käppristideks, sest prantslane Charles De-Guelle häbenes kanda haakristiga aumärki. Kui ta seda kandis, varjas ta seda teiste märkida alla.
Enne ja pärast.
Mõned kasutusel olevad haakristiga märgid
Mõnes märgis on aga siiski traditsiooniline haakrist säilinud. 100% kindel ei ole, kas see on ikka veel kasutuses.
1)Lennuväe peakorteri embleem? (1956) 2)
Õhuväe mälestusrist
Soome vabatahtlike pataljoni SS-Wiking koosseisus mälestusrist (1958)
Selline oli siis kuulsusrikka Soome Õhuväe logo aastatel 1918-1945
Peale sõda, 1945 aastal pidi teadagi haakristist loobuma. Asemele tuli selline märk, millel austusväärsele pensionipõlvele saadetud veteran-haakristi vahetas välja üsna uljas linnuke.
Mis seal ikka, kõik tundus korras olevat nagu Norras. Aga siis, keset kõige rahulikumaid aegu Soome ajaloos aastal 2002, tegi keegi jalustrabava avastuse: kotkas lendab ju IDA (Venemaa?) poole! Sellist kalli idanaabri hirmutamist ei tohi küll olla. Nii pandigi linnuke LÄÄNE poole lendama. Ja kõik on rahul ja verihäppid
Jumal tänatud, et uus talvesõda õigel ajal ära hoiti. Kiiduväärt tegu! Aga... mida arvavad asjast rootslased?
Valgeroosi ordeni kett
Teatavasti kannab seda ketti ka Soome president. Seda annatatakse välisriikide juhtidele. Kekkoneni ajal muudeti ketil olevad haakristid käppristideks, sest prantslane Charles De-Guelle häbenes kanda haakristiga aumärki. Kui ta seda kandis, varjas ta seda teiste märkida alla.
Enne ja pärast.
Mõned kasutusel olevad haakristiga märgid
Mõnes märgis on aga siiski traditsiooniline haakrist säilinud. 100% kindel ei ole, kas see on ikka veel kasutuses.
1)Lennuväe peakorteri embleem? (1956) 2)
Õhuväe mälestusrist
Soome vabatahtlike pataljoni SS-Wiking koosseisus mälestusrist (1958)
Viimati muutis krizz, 14 Juun, 2011 14:24, muudetud 3 korda kokku.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
- gnadenlose
- Liige
- Postitusi: 2160
- Liitunud: 02 Mär, 2004 13:18
- Asukoht: Kilulinn/Kardulavabariik
- Kontakt:
Võikisin lisada ka põhjuse, miks nende Soome haakristimärkide vastu huvi tundma hakkasin. Põhjuseks nimelt see kurikuulus haakristiga kaitseliitlase skandaal, millest siingi juttu tehtud http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... sc&start=0
See oli muidugi mõistetav, et Vene propaganda sellest skandaali tegi. Kurb oli aga see, et Eesti meedia ja isegi Kaitseliit sellega kaasa läksid. Vaene naiskaitseliitlane sai valju noomituse ja löödi näitlikult maha (päris välja teda Kaitseliidust vist ei visatud? ).
Soomes näiteks müüakse veteranide toetuseks ametlikult sellist haakristiga sõrmust. Kas seda tohib kaitseliitlane kanda? Või tembeldatakse kohe natsiks?
Võiks lihtsalt aru saada, et iga haakrist ei ole natslik, isegi kui Vene propaganda seda väidab. Kõige vähem oli natslik see kõrvarõngas. Isegi Lihula sambal ei olnud tegelikult ju mingeid natslikke sümboleid. Aga see mõistust mattev hirm...
See oli muidugi mõistetav, et Vene propaganda sellest skandaali tegi. Kurb oli aga see, et Eesti meedia ja isegi Kaitseliit sellega kaasa läksid. Vaene naiskaitseliitlane sai valju noomituse ja löödi näitlikult maha (päris välja teda Kaitseliidust vist ei visatud? ).
Soomes näiteks müüakse veteranide toetuseks ametlikult sellist haakristiga sõrmust. Kas seda tohib kaitseliitlane kanda? Või tembeldatakse kohe natsiks?
Võiks lihtsalt aru saada, et iga haakrist ei ole natslik, isegi kui Vene propaganda seda väidab. Kõige vähem oli natslik see kõrvarõngas. Isegi Lihula sambal ei olnud tegelikult ju mingeid natslikke sümboleid. Aga see mõistust mattev hirm...
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Soome iseseisvuspäeva paraadil sel aastal:
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Need kaks asja ei ole lihtsalt vörreldavad, traditsioonidega ajalooline lennulaevastiku lipp ja mingi mimm, kes tahab lihtsalt "exide" olla!
See asi on ju ammu rahvusvaheliselt selgeks tehtud, et kus oli haakrist haakristi ajal, vöib see olla ka nüüd!
Köik muu on natsipropaganda ja see "önnemärgi" möga on lihtsalt mingi loll argument ja veel paraadipäeval!
Vaevalt see naisterahvas on seda önnemärki kogu elu körvas kandnud!
Omal vabal ajal, lasku käia! (pilt Lahtis 2003a. suvi)
See asi on ju ammu rahvusvaheliselt selgeks tehtud, et kus oli haakrist haakristi ajal, vöib see olla ka nüüd!
Köik muu on natsipropaganda ja see "önnemärgi" möga on lihtsalt mingi loll argument ja veel paraadipäeval!
Vaevalt see naisterahvas on seda önnemärki kogu elu körvas kandnud!
Omal vabal ajal, lasku käia! (pilt Lahtis 2003a. suvi)
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Venelased on haakristi suhtes ikka päris paranoilised...lätlaste hokiklubile vändati silma pilgutamata miljonirublane trahv ära ja ähvardati millegi taolise kordumisel seitsme Egiptuse nuhtlusega...
http://sport.delfi.ee/news/hoki/maailm/ ... d=67175542
Lisaks näikse see kõrvarõngas ju olevat teistpidi otstega kui see va Aadu neetu...
http://sport.delfi.ee/news/hoki/maailm/ ... d=67175542
Lisaks näikse see kõrvarõngas ju olevat teistpidi otstega kui see va Aadu neetu...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Jama jah. Meil Tallinn ja kogu riik kommunistlikke viisnurki ja sirpe-vasaraid täis. On need seal siis alati olnud või? Sirp ja vasar pole pealegi mingi iidne sümbol. Ses suhtes on haakrist ikka hoopis neutraalsem sümbol.
Kes kardab sümbolit on õnnetu inimene. Sümbol ei tapa ega tee kurja, seda teevad ikka inimesed.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Las need sirbid-vasarad on, kus nad ka kunagi olid, see on ajalugu, aga kui saa nendega tänavale vehkima/demonstreerima lähed, siis see on juba propaganda.
Kas tavamöistusega inimesele on töesti nii raske piiri tajumine?
Kas tavamöistusega inimesele on töesti nii raske piiri tajumine?
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
See ongi asja juures suurim silmakirjalikkus, et kommunistliku-stalinistliku sirbi-vasaraga võid sa igal pool liputada aga iidne haakrist tembeldatakse igal pool koheselt natsisümboliks ja saad kiirelt karistada.ivanorav kirjutas:Las need sirbid-vasarad on, kus nad ka kunagi olid, see on ajalugu, aga kui saa nendega tänavale vehkima/demonstreerima lähed, siis see on juba propaganda.
Kas tavamöistusega inimesele on töesti nii raske piiri tajumine?
Saksamaal on asi ikka täiega üle vindi keeratud. Kas selline käitumine http://www.ehrenzeichen-orden.de/c/nationalsozialismus muudab ajalugu? Või peaks küsima, et kuidas ikkagi on Saksamaal lood sõna- ja mõttevabadusega? Luuakse isegi programme, mis hakkavad jahtima natsimuusikat. Hävitatakse mittesobivate inimeste haudu (näit. Hess, Hitleri vanemate hauad Austrias) jne. Ehk peaks rahvusvahelised jõud Saksamaale demokraatiat viima minema?
Samas kommunismikuriteod ja nende režiimide sümbolid ei häiri kedagi... Aga miks? Teadagi miks, siis tuleb ilmsiks see, et Lääs toetas Stalinit. See on aga väga ebamugav teema. Praem oleme vait ja nõustume, et Katõni mõrvade taga on sakslased jne. - nii on mugavam.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Mõned aastad tagasi nägin vasakul olevat märki saaremaal asuvad märgivabrikus tootmisliinil. Seega peaks see veel kasutusel olema.Mõned kasutusel olevad haakristiga märgid
Mõnes märgis on aga siiski traditsiooniline haakrist säilinud. 100% kindel ei ole, kas see on ikka veel kasutuses.
1)Lennuväe peakorteri embleem? (1956) 2)
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Krizz kallis, ära vöta asja nii südamesse, venelastel on köigest pohhui (välja arvatud söjaveteranid), aga sakslasi piinab sügav alaväärsuskompleks ja see panebki neid liikuma ( kahjuks ma ei mäleta enam, palju södasid on saksa alustanud viimse saja aasta jooksul) Koonduslaagrid ja juudid tallavad neil veel siiamaani konnasilmade peal ja möistlikul körvalseisval viisakal inimesel ei ole vaja seda teemat lisaks sorkida/provotseerida.
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Inimene, kelle õlgadele on pandud nii ränk süükoorem, et ta on lausa kaotanud adekvaatsuse ja reaalsustaju, vajab kindlasti kainepilgulise kõrvalseisja tuge. Sama on ka sakslastega tänapäeval. Lihtsalt kõrval seismine ja ohvri piinlemise jälgimine oleks sadistlik. Siin tuleks olla halastaja samariitlane ja maaslamaja vähemalt põlvedele aidata. Igasugune mõistlik süü ja tehtu korvamise piir on ammu ületatud. Nüüd tuleks tähelepanu koondada Ida poole. Siin on Baltimaadel ja teistel idabloki maadel suur töö ära teha. Teistele see teatavasti huvi ei paku (teadagi miks, neile sobib ideaalselt, kui on üks ja ainus patuoinas).
Näiteks hiljutisel Vene Föder. konstitutsiooni 20. aastapäeva peol lauldi laulu N Liiust, kus ka Eestit oma maaks nimetati. Selline "võitjaülbus" läheb neil aina suuremaks, krüüza letajet järjest kõrgemale. Oleks aeg, et keegi neile sahmaka külma vett kraevahele lajataks. Nagu näitas Tšernobõl, ei pea seda keegi teine tegema. Ei ma soovi uut Tsenobõlit, aga nagu elu on tihti näidanud, kukub see, kes oma nina liiga kõrgele upitab, varem või hiljem niikuinii ühel või teisel viisil.
Inimsusevastased kuriteod pidavat aegumatud olema. Putin tahab võtta N Liidust üle kõik posit. saavutused ja võimsuse, uus Venemaa on selle õigusjärgne, kuid...vastutada ei taha! See on ju ikka nii, et kõige suurem varas aina näitab näpuga teiste peale ja karjub: "Varas! Varas! Varas!". Lõppkokkuvõttes ei muuda see midagi, kunagi variseb õhule ehitatud kuvand niikuinii kokku. Ja oi seda ulgu ja peataolekut siis Venemaal.
Aga see heietus läheb juba algteemast kaunis suure kaarega mööda, tõmban pidureid...
Näiteks hiljutisel Vene Föder. konstitutsiooni 20. aastapäeva peol lauldi laulu N Liiust, kus ka Eestit oma maaks nimetati. Selline "võitjaülbus" läheb neil aina suuremaks, krüüza letajet järjest kõrgemale. Oleks aeg, et keegi neile sahmaka külma vett kraevahele lajataks. Nagu näitas Tšernobõl, ei pea seda keegi teine tegema. Ei ma soovi uut Tsenobõlit, aga nagu elu on tihti näidanud, kukub see, kes oma nina liiga kõrgele upitab, varem või hiljem niikuinii ühel või teisel viisil.
Inimsusevastased kuriteod pidavat aegumatud olema. Putin tahab võtta N Liidust üle kõik posit. saavutused ja võimsuse, uus Venemaa on selle õigusjärgne, kuid...vastutada ei taha! See on ju ikka nii, et kõige suurem varas aina näitab näpuga teiste peale ja karjub: "Varas! Varas! Varas!". Lõppkokkuvõttes ei muuda see midagi, kunagi variseb õhule ehitatud kuvand niikuinii kokku. Ja oi seda ulgu ja peataolekut siis Venemaal.
Aga see heietus läheb juba algteemast kaunis suure kaarega mööda, tõmban pidureid...
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Samas on näiteks Saksamaa muuseumides kõik ristid ja kullid ilusti näha (viimati käisin Müncheni Linnamuuseumis) - polnud seal midagi kinni kaetud ega tsenseeritud. Huvitav kas muuseume ei loeta avalikeks kohtadeks?krizz kirjutas: See ongi asja juures suurim silmakirjalikkus, et kommunistliku-stalinistliku sirbi-vasaraga võid sa igal pool liputada aga iidne haakrist tembeldatakse igal pool koheselt natsisümboliks ja saad kiirelt karistada.
Saksamaal on asi ikka täiega üle vindi keeratud. Kas selline käitumine http://www.ehrenzeichen-orden.de/c/nationalsozialismus muudab ajalugu? Või peaks küsima, et kuidas ikkagi on Saksamaal lood sõna- ja mõttevabadusega?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
Valdavalt pole siiski haakristi seal kuskil väga näha. Kuigi ei saa salata, et mõningane progress siiski toimub. Kui ma näiteks Sinsheimi ja Speyerit esmakordselt kuskil kümme aastat tagasi väisasin(olen seal püüdnud igal aastal korra läbi põigata), olid vedurite küljed kenasti embleemidest tühjad ning ühtlaselt hallid. Viimati aga oli kogu sümboolika olemas, puudus vaid haakrist pärja sees.Samas on näiteks Saksamaa muuseumides kõik ristid ja kullid ilusti näha (viimati käisin Müncheni Linnamuuseumis) - polnud seal midagi kinni kaetud ega tsenseeritud. Huvitav kas muuseume ei loeta avalikeks kohtadeks?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline