1. leht 2-st

Jüri Toomepuu: Eesti riigikaitsetuse põhiprobleem

Postitatud: 01 Aug, 2011 8:25
Postitas Some
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=50467225

Huvitavad näited mereväest:

On raske ette kujutada midagi häbiväärsemat kui seda, mis juhtus meie mereväes aastal 1998, kui Eesti Vabariigi merevägi uputas sadamakai ääres laeva Marduse. Veelgi häbiväärsem on siiski ehk ametlik vale, millega aeti kogu süü tuule kaela. Seda, et tuul valib välja mereväe laevu sadamakai ääres uputamiseks, saavad uskuda ainult äärmiselt naiivsed. Kurb tõde on, et vägiteoga sai hakkama mereväelane, kes pani veepumbad valetpidi tööle. Tõenäoliselt oli ta seda tehes purupurjus, kaine peaga sellist asja korda saata oleks üsna ebatõenäoline.

Mõned aastad tagasi pidas üks mereväe ohvitser sobivaks, kui ta järjekordselt purjus peaga hommikul tööle tuli, püksid alla tõmmata, põrandale hunniku teha ja käsutada ajateenija seda koristama. Mitte ainult ei ole see väärastunud „ohvitser” ikka veel teenistuses, vaid talle on antud teenetemärke ning ametikõrgendust.

Kui meie Saksamaale lähetatud mereväeatašee autoroolis purjus peaga tabati, ei suvatsenud meie kaitseväe juhtkond teda isegi tagasi kutsuda.

Postitatud: 01 Aug, 2011 9:16
Postitas Viiskümmend
Auditeeritud perioodil oli kaitseministeeriumi kantsleriks (kohusetäitjana) ju "rumal" mereväelane, kes ajalehe andmetel sai eelmine nädal ka kõrgeima võimaliku autasu - ministeeriumi I järgu teeneteristi.

Raimo Poom ja EPL aga vaikisid, kuigi selles umbes 60 leheküljelises auditis oli kaitseministeeriumi ja kaitseväe hangete "puudustele" võrdselt mõlemale 10 lehekülge pühendatud?! :dont_know:

Postitatud: 01 Aug, 2011 10:04
Postitas hillart
Mõned aastad tagasi pidas üks mereväe ohvitser sobivaks, kui ta järjekordselt purjus peaga hommikul tööle tuli, püksid alla tõmmata, põrandale hunniku teha ja käsutada ajateenija seda koristama. Mitte ainult ei ole see väärastunud „ohvitser” ikka veel teenistuses, vaid talle on antud teenetemärke ning ametikõrgendust.

Kui meie Saksamaale lähetatud mereväeatašee autoroolis purjus peaga tabati, ei suvatsenud meie kaitseväe juhtkond teda isegi tagasi kutsuda.
Tõesti? :shock: :shock: :shock: :shock:

Arvasin, et taolised asjad on juba ammusesse ca. 20 aastat tagusesse aega jäänud. Aga täna?! Uskumatu, uskumatu.

Postitatud: 01 Aug, 2011 11:17
Postitas Kapten Trumm
On see ikka kindel, et "endine ranger" sulakulda räägib?
Viiskümmend kirjutas:Auditeeritud perioodil oli kaitseministeeriumi kantsleriks (kohusetäitjana) ju "rumal" mereväelane, kes ajalehe andmetel sai eelmine nädal ka kõrgeima võimaliku autasu - ministeeriumi I järgu teeneteristi.
Sedasi riste ennegi jagatud. Aga kas rannavalve akadeemiast saab ikka mereväelaseks? USA-s tulevad mereväelased natuke teisest õppeasutusest.
Raimo Poom ja EPL aga vaikisid, kuigi selles umbes 60 leheküljelises auditis oli kaitseministeeriumi ja kaitseväe hangete "puudustele" võrdselt mõlemale 10 lehekülge pühendatud?! :dont_know:
Selle nimi on "sõltumatu ajakirjandus". "Sõltumatuks" teeb selle ajakirjanike vähene pädevus valitud teemas, mis võimaldab igasugu asjasthuvitatud seltsimeestel artikleid "kallutada" ilma, et kirjutaja sellest aru saaks. Noh, võeti sellest aruandest vajalikud lehed ja edastati "kuhu vaja". Et Eestis ajakirjanikud antud vallas on väheste teadmiste ja vähese infoga, pole siis vist seletada vaja.

Postitatud: 01 Aug, 2011 12:43
Postitas Roamless
Üldiselt suhtuks Toomepuu juttu umbusuga, härra toob välja kitsaskohti, kuid on tuntud vana susserdajana. Ka antud jutukeses paneb ta mõnuga ära Laarile seoses Iisraeli relvatehinguga. Kus on tõendid, et Laar rikastus tolle tehinguga? Ei ole Laari fännaja ning lugedes Ekspressis avaldatud parteidokumente on tegemist ka vana kombineerijaga, kuid Toomepuu väited sisaldavad laimu elemente, siis võib ka see nurkasittumise jutt olla kas väljamõeldis või kanditud ümber 90-ndatest. Kui mu mälu ei peta, kas siis ei käinud Toomepuu ka jäägrikriisi ajal suurt eksperti jäägrite juures mängimas ja midagi mahineerimas. Üldiselt paistab, et jälle on kasutatud vana poliitiku trikki, et tuues välja Kaitseväe valupunkte, pannakse ära, nagu muuseas ka oma poliitilistele vastastele. See aga vähendab tunduvalt leheloo väärtust.

Postitatud: 01 Aug, 2011 12:50
Postitas kala
Toomepuu on ju see vana kes lällas ringi, et Galil ei vasta NATO standardile.

Postitatud: 01 Aug, 2011 14:16
Postitas vetewana
Vana mees aga varsa aru... huvitav kas mees on loll või mängib lolli? See mees ei ole vist võimeline elementaarset reaalsust üldse tajuma.

Postitatud: 01 Aug, 2011 15:18
Postitas Kapten Trumm
kala kirjutas:Toomepuu on ju see vana kes lällas ringi, et Galil ei vasta NATO standardile.
Minuarust on idanaabri militaarmeditsiiniline diagnoos sellistel juhtudel "kontuuzennõi" :)

Postitatud: 01 Aug, 2011 19:17
Postitas vk1
Kapten Trumm kirjutas:
kala kirjutas:Toomepuu on ju see vana kes lällas ringi, et Galil ei vasta NATO standardile.
Minuarust on idanaabri militaarmeditsiiniline diagnoos sellistel juhtudel "kontuuzennõi" :)
šveigis oli kah:poolpeeretaja, täispeeretaja jms

Postitatud: 02 Aug, 2011 3:24
Postitas Ben
millega teda autasustatud on ???

"Vietnami Palmilehega Galantsuse Ristiga"

:wall:

Postitatud: 02 Aug, 2011 8:50
Postitas Hjalmar Nelk
Ärge palun siin isiklikuks minnes sügavalt ämbrisse astuge. Härra Jüri Toomepuu vaateid võib kiita või laita, kuid tema isikliku vapruse kohta ei tohiks küll kellegil mitte ühtegi sõna öelda olla. Ja tema saavutustena sõjaväelasena. Minu arust võiks siin joone alla tõmmata.

Nüüd artikli põhisõnumi juurde. Minu arust ei ole selleks sugugi mereväe mustamine. See on lihtsalt tendentsi näide. Põhisõnumiks on see, et riigikaitse suurim vara on inimesed ja selle ressursi arendamisse ei ole mitte ükski kaitseväe juhtkond mitte mingisugust tähelepanu pööranud. Punkt. Ja siin tahaks küll kuulda mingeid õigustusi/vastuväiteid.

Kontrollküsimused. Kui palju saavad kaadrikaitseväelased ennast regulaarselt proovile panna (sõjaaja) üksuste ülematena? Kui palju need vähesed proovilepanekud mõjutavad kaadrikaitseväelaste (reservväelaste, kaitseliitlaste) karjääri? Kui palju välismissioonide kogemust antakse edasi meie kaitseväes?

Postitatud: 02 Aug, 2011 9:18
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Nõustun eelkõnelejaga selles, et kindlasti ei saa kahtluse alla panna Jüri TOOMEPUU isiklikku lahingulist vaprust.

Teisest küljest aga tuleb silmas pidada, et hr TOOMEPUU sõjaline ettevalmistus ja haridus üldiselt piirduvadki nooremohvitseri tasemega - siit ka tema üldine lahmiv hoiak hinnangute andmisel, nende hinnangute tase ja tõsiseltvõetavus.

Postitatud: 02 Aug, 2011 17:03
Postitas Hjalmar Nelk
Tänan, Borja.

Jäi siiski kripeldama see kiirelt/kergelt tulnud sildistamise suundumus ja seega tahaks lisada vee Toomepuu autasudest:

http://militarytimes.com/citations-meda ... entid=4936

Seda kirjeldust lugedes vist küll ei tasuks hakata ironiseerima tõlkevea gallantry-galantsus üle. Intelligentsitase võiks äkki näpud klaviatuurist eemal hoida?

ja wikipediast
There were just over 1,000 awards in the Vietnam War, almost 400 of which were posthumous
ja
Since Vietnam, as of May 2009, 21[8][9] Distinguished Service Crosses have been awarded — seven during Operation Enduring Freedom and fifteen in Operation Iraqi Freedom
tuttavate ameeriklaste käest kuulnud, et Vietnami sõja ajal oli ristide andmine vägagi napp. Juba pronkstähe saamine oli suur asi, rääkimata siis kõrgematest. Viimasel ajal on jälle vastupidist tendentsi näha olnud, eriti just selliste liitlastele (ka eestlased) andmisega.

Postitatud: 03 Aug, 2011 4:50
Postitas Ben
oeh noh
tegelikult ma ju ei peaks aga kui juba intelligentsitase mängu toodi siis lisan et ikoon sõnumi all ei käi mitte Jüri Toomepuu sõjalise vapruse vaid Delfi vaprate tõlkijate saavutuste pihta.

Postitatud: 03 Aug, 2011 7:42
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Ben kirjutas:...ikoon sõnumi all ei käi mitte Jüri Toomepuu sõjalise vapruse vaid Delfi vaprate tõlkijate saavutuste pihta.
Nonde delfi vaprate tõlkijate taseme kohta sobib fraas, mida kasutas kunagi 80-tel NArmee Tallinna sõjakomandant: "eto nizhe urovnja gorodskoi kanalizatsii..." :lol: