Spike ATGM

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Torre
Liige
Postitusi: 33
Liitunud: 07 Dets, 2018 21:14
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Torre »

nimetu kirjutas:Filipiinlased on otsustanud kasutada Spike rakette merel ja hiljuti teostati demonstratsioonlaskmised.
https://www.janes.com/article/84817/phi ... capability
Meie rannikutõrje perspektiivist huvitav lähenemine.
Soome kasutab ka.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Leo »

Rannikko-ohjus 06 (Euro Spike ER) https://merivoimat.fi/documents/1951215 ... RTO-06.pdf
Saksalaisvalmisteinen rannikko-ohjus RO2006 (Spike ER) on liikkuvien rannikkojoukkojen tehokas ohjusasejärjestelmä. Rannikko-ohjukset on tarkoitettu
alusten torjuntaan rannikolla ja saaristossa.
Tekniset tiedot
Pituus: 1,6 metriä
Halkaisija: 150 millimetriä
Ohjuslaukauksen paino: 33 kiloa
Ohjusjärjestelmän paino kokonaisuudessaan: 100 kiloa
Nopeus: noin 180 metriä sekunnissa
Tehokas ampumaetäisyys: 400-8 000 metriä
Valmistusmaa: Saksa

Euro Spike ER. Pikkus 1,6 m, läbimõõt 150 mm, raketi kaal 33 kg, koos laskeseadeldisega 100 kg. Lennukiirus 180 M/sek. Efektiivne laskekaugus 400-8000 m. Aluste tõrjeks rannikumeres ja saarestikus.
Manused
Euro-Spike_ER_Helsinki_2012_3.JPG
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas nimetu »

Vahe on selles, et filipiinlased on nad paigaldanud laevade peale.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas alari »

Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna Riigikogu fraktsiooni aseesimees Henn Põlluaas esitas kaitseminister Jüri Luigele kirjaliku küsimuse seoses Kaitseinvesteeringute keskuse hankega kaitseväele pikamaa tankitõrjeraketisüsteemide ostmiseks.

Põlluaas osutab, et tankitõrjeraketisüsteemi Spike LR tootev saksa firma EuroSpike GmbH kuulutati hanke võitjaks pärast seda, kui Kaitseinvesteeringute Keskus oli hanketingimuste sätestamisega tekitanud olukorra, kus tegelik konkurents puudus.

„Küsitav on see, miks oli pakkumise ainsaks hindamiskriteeriumiks madalaim hind ning võrdsete hindade puhul lühem tarneaeg? Miks ei arvestatud kvalitatiivsete kriteeriumitega, näiteks piisava efektiivsusega? Antud relvad ei ole lahingutegevuses piisavalt võimekad,“ ütles Põlluaas.
„Hanke kohaselt peab tankitõrjesüsteem olema võimeline vastama modernsetele lahingtankidele ning neid lahingus võitma, kuid samas ei ole kirjeldatud, mida tähendab mõiste „modernne tank“. Vastavalt tingimustele peab laskemoon läbistama vähemalt 700 mm soomust, sealhulgas ka plahvatusele reageerivat soomust. See tekitab olukorra, kus me tegelikkuses ei ole suuteline osutama vastupanu modernsetele Venemaa tankidele. Ostetav süsteem on võimeline läbistama vaid aegunud vene tanki T-72 soomust. Modernsema T-90 ega uue T-14 alistamiseks sellest ei piisa. Näiteks T-90 tüüpi tanki soomus on 1150-1350 mm. Lisaks on tänapäevastel vene tankidel juba kuus erinevat aktiivsoomuse tüüpi.“

Põlluaasa sõnul on antud relvasüsteemi kasutamisel teiste maade relvajõududes ilmnenud terve rida probleeme, mistõttu on mitmed riigid sellest loobunud.

„Spike LR raketil on raskusi mitme sarnase soojusallika puhul sihtmärgi valimisega, tema manuaalne juhtimissüsteem ei ole erinevates tingimustes usaldusväärne jne. Ka tootja ise peab antud relvasüsteemi vananenuks ning turustab juba uuema põlvkonna relvasüsteemi Spike LR2,“ ütleb Põlluaas.

„Me võime ette kujutada, mis on aegunud relvasüsteemi hankimisega saadetav sõnum kutsealustele ja reservväelastele, kes peavad olema valmis vene tankidele vastu astuma. Millise sõnumi see saadab Eesti heidutus- ja kaitsevõimest Venemaale?“ küsib Põlluaas ja leiab, et hange tuleb tühistada ning muretseda tegelikele ohtudele vastavad relvasüsteemid.

Henn Põlluaas soovib kaitseministrilt vastust ka küsimusele, kas riigireetmise kahtlusega kinnipeetud major Deniss Metsavas osales hanketingimuste väljatöötamisel ning kas keegi tema alluvatest või kolleegidest, keda tal oli võimalus mõjutada, olid sellega seotud.
EKRE on vist kõigele vastu, mida koalitsioonis olevate erakondade vastutusalas tehakse
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas AMvA »

Spetsialist Põlluaas unustab ära, et tankil on see väidetav üle 1000 mm soomus ainult suht väikesel osal soomuskerest ja tornist. Ning pikamaa tankitõrjerakett reegline ei ründa üldse seda osa soomusmasinast.

Aga see Metsavase sidumine läheb juba paranoiaks kätte.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas nimetu »

Põlluaasa sõnul on antud relvasüsteemi kasutamisel teiste maade relvajõududes ilmnenud terve rida probleeme, mistõttu on mitmed riigid sellest loobunud.
[citation needed]

Nii palju kui mina tean on kasutajariigid selle relvaga rahul ja kasutajaskond muudkui laieneb. Põlluaas demagoogitseb ja ajab otsesõnu jama.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Leo »

Tüüpiline hülge möla, kusjuures olen EKREt hääletanud, aga enam ei taha, sest nad on kogu aeg kõige vastu, kuid oma valijate huvide kaitsmiseks peavad nad esmajärjekorras koalitsiooni saama, kui nad kogu aeg sappi pritsivad, siis on see väheusutav. Kogu tema info on tüüpiline skandaali imemine, esiteks fabritseerib väiteid, mis ei ole ühegi allikaga autenditud ja teiseks ei paku ise ühtegi alternatiivi, mis oleks siis parem? Kui siin foorumis keegi samamoodi "argumenteeriks", siis hakkaks hoiatused ja bännid varsti lendama. Põlluaas siis väidab täitsa tõsise näoga, et need 25 riiki, kes rakette kasutavad ja nende hangete eest vastutavad sõjaväelased, on lihtsalt lollid ja Põlluaas on tark!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Kriku »

Kahju, et see tankitõrje asjus pädev akf, kes pooldas Põlluaasa kaitseministrina, ei saa kommenteerida.
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Roamless »

Mul pigem selline küsimus, kes sellele Põlluaasale nõu annab, sest info, mida Põlluaas esitab, on pigem selline minusuguse "diivanieksperdi" mingisugustes militaarfoorumites (loodetavasti mitte Vene omades) surfamise tulemus, kust on siis on võetud mingi foorumi "Trummi analoogi" kiun ja hala, see ümber copytud ja Põlluaasale ette söödetud. Ise ta vaevalt eriti palju sellistest detailidest huvitub või neid jagab. Ei taha nüüd EKRE-le liiga teha, kuid kas sealt pole militaarteemadel varemgi kaheldava väärtusega väiteid tulnud, kuigi liikmeskonnas on neil olemas inimesi, kes annaks vägagi adekvaatset nõu.
Unforeseen consequences
sada
Liige
Postitusi: 235
Liitunud: 29 Jaan, 2013 11:56
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas sada »

Roamless kirjutas:Mul pigem selline küsimus, kes sellele Põlluaasale nõu annab, sest info, mida Põlluaas esitab, on pigem selline minusuguse "diivanieksperdi" mingisugustes militaarfoorumites (loodetavasti mitte Vene omades) surfamise tulemus, kust on siis on võetud mingi foorumi "Trummi analoogi" kiun ja hala, see ümber copytud ja Põlluaasale ette söödetud. Ise ta vaevalt eriti palju sellistest detailidest huvitub või neid jagab. Ei taha nüüd EKRE-le liiga teha, kuid kas sealt pole militaarteemadel varemgi kaheldava väärtusega väiteid tulnud, kuigi liikmeskonnas on neil olemas inimesi, kes annaks vägagi adekvaatset nõu.
Üks variant on tõesti see, et Riigikogu liige on antud juhul kehvasti informeeritud. Teine variant jällegi see, et võrreldi kahte numbrit* ja kuna üks neist osutus oluliselt suuremaks kui teine siis paisati praeguste otsustajate rumalusele ja võib-olla isegi pahatahtlikkusele viitav teade ikkagi eetrisse.

* Esimene number on potentsiaalsete valijate arv, kes loevad ja vaatavad, et Põlluaas valutab südant Eesti riigikaitse pärast ning omab ka põhjalikke faktiteadmisi tankide ja TT-relvade tehnilistest andmetest.
* Teine number on potentsiaalsete valijate arv, kes saavad seda tektsi lugedes aru, et Põlluaas ajab täielikku jama.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas AMvA »

Roamless kirjutas:Mul pigem selline küsimus, kes sellele Põlluaasale nõu annab, sest info, mida Põlluaas esitab, on pigem selline minusuguse "diivanieksperdi" mingisugustes militaarfoorumites (loodetavasti mitte Vene omades) surfamise tulemus, kust on siis on võetud mingi foorumi "Trummi analoogi" kiun ja hala, see ümber copytud ja Põlluaasale ette söödetud. Ise ta vaevalt eriti palju sellistest detailidest huvitub või neid jagab. Ei taha nüüd EKRE-le liiga teha, kuid kas sealt pole militaarteemadel varemgi kaheldava väärtusega väiteid tulnud, kuigi liikmeskonnas on neil olemas inimesi, kes annaks vägagi adekvaatset nõu.
see on ilmselt see Wesse Allik, kes on teinud doktoritöö googledamises
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas kaur3 »

Juudid panid Spike rauteri "kõhtu".

http://gurkhan.blogspot.com/2018/12/namer-eitan.html
Kasutaja avatar
Sturm
Uudistaja
Postitusi: 24
Liitunud: 25 Veebr, 2005 19:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Sturm »

Käimasoleva TT hanke taustal mõtlesin ka pisut targutada (justnimelt käimasoleva, sest erinevalt mõnedes uuemates uudistes esitatud infokildudest ei ole hange ju veel lõppenud ega leping sõlmitud). Kuna tegu on SPIKE teemaga, siis keskendun sellele.
Nagu siin mitmel korral välja on toodud on SPIKE relvaplatvormide perekond. On suuremaid ja väiksemaid. NLOS - ER - LR/MR - SR. Oluline on ka mõista, et tähistus tähendab pigem raketi tähist ja selle järgi on võimalik kasutatavat komplekti määratleda. NLOS on täiesti iseseisev süsteem, ER rakett ja laskeseade on erinev, kuid juhtimisseade sama mis LR/MR, LR/MR ise on kõige tavalisem kaasaskantav meeskonnarelv ja SR on sisuliselt ühekordne modifitseeritud MR versioon.
Tahaksin eraldi välja tuua, et SPIKE on süsteem, kuid ER, LR, LRII, MR on raketid. Süsteemi osana on eraldi laskeseade, mis omakorda on kahes versioonis - vanem CLU (Command Launch Unit) ning uuem i CLU (Interated Command Launch Unit. CLU kohta on siin keskkonnas pilte omajagu kuid i CLU kahetsusväärselt vähe. Vanema ja uuema vahe on tehnoloogias. Kui vanem omab optilist kanalit ja eraldi soojuskaamerat, siis uuem on juba täisdigitaalne ning soojuskaamera on sisseehitatud. Optilise kanali puudumine on väljaõppeliselt võimalik miinus, sest vajalik on pidev voolutarve, kuid samas pakub erinevaid uusi võimalusi.
Vaadates nüüd Eesti hanget, siis tehnilised tingimused on seatud LR versiooni suunas. Kuna vaatame relva lähimaks paariks aastakümneks, siis ilmselgelt oleks i CLU mõistlik valik. LR II rakett kvalifitseeritakse ilmselt 2019 aasta jooksul ja seega on ka see tulevikus võimalik osta. Muide uuemat raketti saab lasta nii vanema kui uuema laskeseadmega. Lihtsalt vanem laskeseade ei luba kasutada kõiki uue raketi võimalusi (näiteks GPS koordinaatidele laskmine jne).
Panen siia paar pilti i CLU olemusest. LR II osas mul head pilti pole, kuid kuna enamus muutustest on raketi sees, siis sellest poleks ka kasu. Väliselt lisanduvad raketile tornikinnituse aasakesed ja veidi nitigriti asju veel.

Pilt
Juhin tähelepanu eraldi laskemoona alusele. CLU versioonis oli vaja enne kinnitada rakett ja siis laskeseade, uuemal on teisiti võimalus. Väljaõppeliselt kergem.

Pilt
Ohooo... see asi on lasketiirus ka olnud...

Pilt
Tegu on laskeseadme pildiga. Selline on tavapärane CCD pilt mis tehtud enne laskmist. Laskmise ajaks hüppab pilt raketti ning see on juba mustvalge IR pilt. Juhin tähelepanu erinevate menüünuppudele pildi äärel. See peaks aimu andma selle relva võimekustest. Pildil olevate Ford tüüpi sihtmärkide kaugus on 3900 m ja välistemperatuur ca +40 C. Pildi kvaliteet olgu igaühe otsustada. Sama vaate IR pilt on muljetavaldav.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas nimetu »

Minul igatahes EKV TT hangete (ka võimalike hangete) osas kaebusi pole. Ostetakse kvaliteetset kraami ja ohtralt.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Kriku »

Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist