Soome kaitsevõime

Vasta
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Gideonic »

pwn13 kirjutas: 05 Apr, 2023 8:26 keegi oskab öelda, mis õhutõrje süsteem see on?
https://twitter.com/nexta_tv/status/1643376935597228032
Prantslaste Crotale
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crotale_(missile)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Leo kirjutas: 29 Mär, 2023 14:59 Ma pean siin innukatele vihmakest peale pritsima. kuuskomamidagi kaliiber ei ole olnud isegi niipalju teemaks, et seda oleks suvatsetud oda teravale otsale suuremat hulka testimiseks hankida. Staabi ja ministeeriumi kohvilauas peetakse igasugu huvitavaid arutelusid, millest lõviosa ei jõua kuhugi, sest ei ole aega ja eelkõige raha. Kaliibri vahetamise peamine küsimus on relvade vahetamise hind ning laskemoona saadavus ja hind. Sisuliselt peab NATO mõne kuuskomamidagi kaliibri standardiseerima ja suuremal hulgal kasutusele võtma ning siis seda tootma nii, et oleks reaalne suurusjärgus poolele miljonile relvale sõja-aja laskemoonavaru tekitada ja seda ka täiendada, kui Soome mobiliseerub ning sõdib veerandi miljoni võitlejaga. Soome ei ole kindlasti esimene riik, kes uue kaliibri kasutusele võtaks. Ukrainas on näha, kui vähesed on lääneriikide tegelikud relva- ja laskemoonavarud suurema sõja korral. Ei jatkoon!
Soomlaste kaliibrivahetust võib nüüd takka aidata see, et peake UKR sõda on maailmast kõik ripakil olnud NSVL tüüpi moonavarud kas ära ostetud või ärevate aegade jaoks endale luku taha pandud - soomlaste 7,62x39 pika elu üks alustalasid oli ka võimalus osta DDRist väga palju seda laskemoona (ja relvi muidugi kah). Need võimalused hakkavad kokku kuivama ja küllap on UKR moonanõudlus tõstnud üles ka seni odava NSVL tüüpi moona hinna.

Ühesõnaga, 7,62x39 edasi pidamise kasuks jääb põhjusi tasapisi vähemaks - ja eks see 1990ndatel soetatud, 1970ndatel toodetud odav laskemoon hakkab otsa saama/hapuks minema tasapisi.

Vähemalt minu loogika konstrueeris sellise mõttekäigu.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 05 Apr, 2023 9:47 ...

Ühesõnaga, 7,62x39 edasi pidamise kasuks jääb põhjusi tasapisi vähemaks - ja eks see 1990ndatel soetatud, 1970ndatel toodetud odav laskemoon hakkab otsa saama/hapuks minema tasapisi.

Vähemalt minu loogika konstrueeris sellise mõttekäigu.
Ma ei tea, palju sommid seda kunagi ostsid, kuid see peaks olema ikka ammu läbi lastud. 30 aasta moonavaru ei ole jaksanud masu käes vaevlev Soome ei soetada ega säilitada. Ehkki iseenesest jääb kahealuselise heitelaenguga moona ladustamisiga heades säilitamistingimustes kusagile 40 aasta kanti (peaasi, et oleks stabiilselt jahe). USA-s on see norm mälu järgi 25 aastat. Puhtalt seepärast, et temperatuurid ladudes on kõrgemad. Samas entusiastid lasevad (enamasti edukalt) ka ca. 100-aastase moonaga. Vahest läheb mõni raud lõhki ka muidugi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No käsirelva moon on natuke teine asi kui suurtüki oma, meil siin on ju enamik lasknud Rootsi laskemoonaga, mis on oksiidist täitsa hall, aga pauku teeb endiselt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 05 Apr, 2023 10:40 No käsirelva moon on natuke teine asi kui suurtüki oma, meil siin on ju enamik lasknud Rootsi laskemoonaga, mis on oksiidist täitsa hall, aga pauku teeb endiselt.
Selles suhtes ei ole vahet, et oluline on keemia, mida kasutatakse. Probleem on kahealuselises "püssirohus" (double-based propellant). See saadakse nii, et nitrotselluloos lahustatakse kõrgel temperatuuril nitroglütseriinis ja lastakse siis tahkuda. Saadud tahkisest eraldub ajapikku nitroglütseriin. Mida kõrgem temperatuur, seda kiiremini. NG vedeliku kujul ... ei vaja ilmselt tutvustamist.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas ruger »

Soome hangib kaugmaa ÕT süsteemi Davids Sling Iisraelist-nõudeks minimaalne kõrgus 15km.
DavidsSling from @RAFAELdefense and @RaytheonDefense wins Finnish #ITSUKO program for high-ceiling ground-based air defence system, beating runner-up #BarakMX
Pilt
https://twitter.com/CorporalFrisk/statu ... 0876913666
https://twitter.com/DefenceFinland/stat ... 1354030081
The Ministry of Defence has authorised the Finnish Defence Forces to procure the David’s Sling system as the next long-range air defence system of Finland. Rafael Advanced Defense Systems (Israel) will deliver the system. The value of the procurement without value added tax is approximately 316 million euros.
The David’s Sling system will extend the operational range of Finland’s ground-based air defence capabilities significantly. The minimum flight altitude requirement of the system was set at 15 000 meters in the request for quotation.

- This acquisition will create a new capability for the Finnish Defence Forces to intercept targets at high altitude. At the same time we are continuing the ambitious and long-term development of Finland’s defence capability in a new security environment, Minister of Defence Antti Kaikkonen said.

The procurement consists of a main contract worth approximately 213 million euros excluding value added tax and the immediate exercise of options linked to the main contract worth 103 million euros excluding value added tax. The contract includes further options worth 216 million euros excluding value added tax. The possible exercise of these options requires a separate decision.
https://www.defmin.fi/en/topical/press_ ... s#018d6c6a

Eesti keeles ka
Soome kaitseministeerium teatas kolmapäeval, et riik ostab Iisraelis toodetud kesk- ja pikamaa raketitõrjesüsteemi Taaveti Ling (David's Sling).

Süsteemi tarnib Soomele Iisraeli relvafirma Rafael Advanced Defense Systems. Tehingu väärtus on umbes 316 miljonit eurot, vahendas Yle.

Süsteem suudab alla lasta sõjalennukeid, droone ja tiibrakette. Iisrael võttis selle süsteemi kasutusele 2017. aastal.

"See tehing annab Soome kaitsejõududele uue võime tabada kõrgel kõrgusel lendavaid sihtmärke. Samal ajal jätkame Soome kaitsevõime pikaajalist arendamist uues julgeolekukeskkonnas," ütles kaitseminister Antti Kaikkonen.
Pilt
https://www.err.ee/1608938513/soome-ost ... jesusteemi
Viimati muutis ruger, 05 Apr, 2023 21:47, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Kapten Trumm »

250 km lennukaugusega süsteemil, mis suudab ka tõrjuda ballistilisi sihtmärke, on see kõrgus "natuke" suurem kui 15 km. 8) Sellise ballistikaga raketi lennulagi võib olla 30-35km ringis. ABM rollis ongi vaja kõrgele lasta, nii jääb kiiresti sisse lendava raketiga tegelemiseks rohkem aega. Pildil tundub rakett olevat lausa 2-astmeline.

Aga väga tõsine plaan, kui kõrvutada seda vahepealse arusaamatu NASAMS-i jamaga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas ruger »

Kusjuures huvitava postituse peale sattusin. Ahvenamaa on demilitariseeritud piirkond. Ehk siis seal ei ole ei Rootsi ega Soome armee üksuseid. Aga selle juures on huvitav aga. Mariehamnis, ehk siis sealses suurimas linnas, on orkistani konsulaat, mis võib seal piirkonnas täiesti ametlikult luurata. Selge, et seal konsulaadis on luureohvitserid enamus.
Soomel oleks nüüd aeg see majapidamine seal likvideerida ja vähendada kogu orkistani konsulaatide ning saatkonna seltskonda.

https://twitter.com/TamminenJuha/status ... 6624775168
https://www.embassypages.com/russia-con ... mn-finland

Russia has a Consulate General in Turku and a Consulate in Mariehamn as well.
https://twitter.com/davidmacdougall/sta ... 8073864198
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Xender »

NASAMSi idee on rohkem anda võimalus kasutada AIM-9 Sidewinderi, AMRAAMi ja AMRAAM-ER rakette ka maismaalt lastuna (tõsi küll, laskeulatused on maismaalt lastuna kehvapoolsed).

Selles osas Soomele, kes kasutab neid oma ka oma lennukitel on selle jaoks täiesti idee olemas.

Meie puhul on kaks kaalutlust, ühtepidi - NASAMS rakette õnnestub välja kaubelda USA sõjalise abi kaudu soodsamalt, samas jälle täishinnaga ostes on AMRAAM samas hinnaklassis, kuid maapealt oluliselt väiksema võimekusega.

Teiseks kaalutluseks, on, et sõja korral ei pruugi juutidelt midagi saada (isegi siis kui müüks, pole lihtsalt võimalusi, kohale toimetada).

Teistesõnadega, võiks ka meil kaaluda võimalust, et kaks patareid NASAMS laskeseadmeid, mida siis integreerida olemasolevate Giraffe radariga - sellisel juhul peaks hind tulema alla 100 miljoni euro. Juurde siis samu asju mis Soome, hetkel hangib.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Leo »

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... s-project/

Mõned uudised siis uute laevade ehitusest. Ehitamist alustatakse 2023. sügisel, sest tegijaid napib. Laevade pikkuseks tuleb 117 meetrit, meeskonnas on 73 inimest ja iseseisev tegutsemisvõime 2 nädalat.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Leo »

Ei mäletagi, millal ma viimati Saksast ostetud kestasid Soomes nägin. 7,62x39 on Soomes ikkagi peamiselt sellepärast, et laskemoona tehakse juurde, mis aasta oma parasjagu ette antakse, sõltub olukorrast. Sel nädalal nägin Sako kestasid aastast 1988 maas, olid suht hiljuti sinna sattunud ja paistsid head välja.
Sakamoto
Liige
Postitusi: 212
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:43
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Sakamoto »

Leo kirjutas: 08 Apr, 2023 13:08 https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... s-project/

Mõned uudised siis uute laevade ehitusest. Ehitamist alustatakse 2023. sügisel, sest tegijaid napib. Laevade pikkuseks tuleb 117 meetrit, meeskonnas on 73 inimest ja iseseisev tegutsemisvõime 2 nädalat.
Küllap neid sõjalaevu kuni186m hakataksegi ainult Raumas Marines ehitama, sinna alles ehitati spetsiaalselt mitmeotstarbeline ehitushall sõjalaevadele.
Uudenkaupungin Työvene on võimalik kuni 100m kokku panna, meie Kindral Kurvits lõpetati seal( teraskere keevitati Riias kokku)
Mayer Turku tehakse lõbusõidu kruiisereid ja lõppu pole näha.
Helsinkis telakkal :mrgreen: ...aastast 2010 võib öelda, et raha ei haise :mrgreen: ..kel huvi leiab ise inffi.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Leo »

Helsingi laevatehas on venelaste oma ja sinna ühtegi sensitiivset projekti ei lasta, sest kogu info läheks tõenäoliselt venelastele. Seni teevad selliseid laevu, mida neilt tellitakse.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Kapten Trumm »

ruger kirjutas: 05 Apr, 2023 21:13 Kusjuures huvitava postituse peale sattusin. Ahvenamaa on demilitariseeritud piirkond. Ehk siis seal ei ole ei Rootsi ega Soome armee üksuseid. Aga selle juures on huvitav aga. Mariehamnis, ehk siis sealses suurimas linnas, on orkistani konsulaat, mis võib seal piirkonnas täiesti ametlikult luurata.
Ahvenamaa on tõesti väga demilitariseeritud - Lõuna-Soomes paiknev Nylandi brigaad on valmis need saared vajadusel kiiresti hõivama. Teda toetab Turus paiknev Saaristomere laevastik ja hulk maabumisaluseid.

Aga seda "vaba luuramist" Turu ligidal saartel venelased harrastasid - kuniks soomlastele tekkis piisavalt tõendeid see jama lõpetada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Xender kirjutas: 06 Apr, 2023 17:01
Teistesõnadega, võiks ka meil kaaluda võimalust, et kaks patareid NASAMS laskeseadmeid, mida siis integreerida olemasolevate Giraffe radariga - sellisel juhul peaks hind tulema alla 100 miljoni euro. Juurde siis samu asju mis Soome, hetkel hangib.
...on fantaasia.
Giraffe ja NASAMS integratsioon puudub (mingil põhjusel). Soome, kel endal on Giraffed relvastuses, pidi seepärast täiendava radaritüübi (Sentinel) soetama, et seda NASAMSi üldse kasutada.

Võib arvata, et Soome mõte osta Taaveti Ling tuleb just sellest, et NASAMSi omadused on allapoole arvestust.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist