Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=65685732

Imestan, et seda konti siia keegi visanud veel pole.
Märkimist ja siirast äratundmist tekitas mu hinges aga see lause:
Edasi märgiti, et Rootsi kaitsejõudude üha suurenev osalemine välismissioonidel on fookuse koduselt riigikaitselt eemale viinud.

Loe: ülemakstud ja ülevarustatud rootsi missioonikontingent põletab kolmandas maailmas liiga palju raha, et kodune riigikaitse lonkab seepärast kahte jalga korraga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas tommy »

Meediavõitlus eelarve pärast. :)
1,2% pole just saavutus.
Samas, meedia madal tase on vist ikka ülemaailmne fenomen.
Millise naabri rünnakule suudab Rootsi vaid nädala vastu panna??
Eesti, Läti, Soome, Norra..??
Kui silmas peetakse USAd, siis võib olla tõesti...
Iseasi, kui realistlik see oleks..
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6198
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas kaur3 »

Vene õhujõud harjutasid lihavõttenädalavahetusel raskepommitajatega sihtmärkide ründamist Rootsis. Venelased tulid üllatuslikult keset ööd, kui Rootsi selleks valmis ei olnud. NATO siiski reageeris ja saatis välja oma hävituslennukid, kirjutab Rootsi ajaleht Svenska Dagbladet.

Erakordset sündmust on Svenska Dagbladeti teatel seni saladuses hoitud. Oli öö vastu suurt reedet, 29. märtsi, kui leidis aset Vene õhujõudude õppus Rootsi sihtmärgi vastu. Kaks kuud varem, 15. jaanuril ütles Rootsi kaitseminister Karin Enström Säleni riigikaitsekonverentsil oma kõnes järgmist: „Julgeoleku-, kriisivalmiduse ja kaitsepoliitika eesmärk on olla kogu aeg, ööpäevaringselt ette valmistatud ette ennustamatu juhtumiseks.“
Pärast keskööd märkas Rootsi õhuruumi kontrollteenistuse personal oma arvutiekraanidel kuut kiiresti lendavat lennukit, mis ilmusid idast. Nad tulid baasidest Leningradi oblastist, lendasid üle Soome lahe ja Stockholmi saarestikust ida poolt mööda. Tavaliselt lendavad Vene lennukid seejärel üle Läänemere lõunasse, et maanduda Kaliningradis. Aga nüüd pöörasid lennukid Rootsi suunas.

Lennukite grupi tuumikuks olid kaks raskepommitajat Tu-22M3, mida NATO nimetab koodnimega Backfire. Neil on neljaliikmeline meeskond ning need võivad kanda tiibrakette ja tuumarelvi. Pommitajaid saatsid neli Vene hävitajat Su-27 NATO koodnimega Flanker. Kella 2-ks olid Vene lennukid Gotska Sandöni saare juures 30-40 kilomeetri kaugusel Rootsi territoriaalvete piirist.

„Ma võin kinnitada, et jutt käib kahest pommituslennukist Tu-22 koos saatehävitajatega Su-27. Nad jäid rahvusvahelisse õhuruumi Gotska Sandöni juures ja viisid läbi mingisugused õppused. Seejärel pöörasid nad ümber ja lendasid sama teed tagasi,“ ütles Rootsi kaitsejõudude esindaja kindralleitnant Anders Silwer

Silwer ei taha öelda, mida venelased harjutasid. Svenska Dagbladeti allikad relvajõududes kirjeldavad aga, kuidas Vene lennukid jagunesid Rootsi suunas lennates kaheks grupiks. Pommitajad korraldasid õpperünnaku kahe erineva sihtmärgi vastu Stockholmi piirkonnas ja Lõuna-Rootsis. Sihtmärgid olid Rootsi kaks kõige tähtsamat sõjalist objekti.
http://forte.delfi.ee/news/militaaria/a ... d=66009360
Lemet
Liige
Postitusi: 19908
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas Lemet »

Samast artiklist...
...Rootsis töötab õhuruumi kontrolli radarisüsteem ööpäevaringselt. Lisaks sellele peab kaks hävituslennukit JAS-39 Gripen pidevalt stardivalmis olema. Gripenid peavad võõra lennuki identifitseerima ja dokumenteerima ning sissetungija tagasi tõrjuma. See valmisolek on olemas iga päev, aga mitu tundi päevas, on saladus. Ööl vastu suurt reedet ei olnud ükski piloot ega lennuk valmis.

„Ei, meil ei olnud lennukit intsidendivalmisolekus,“ kinnitab kindralleitnant Silwer...

...Üks Svenska Dagbladeti allikatest, kes on Rootsi kaitsevalmidusega hästi kursis, ütles järgmist: „Kohe, kui me avastasime lennukid eemal Soome lahel, oleks pidanud valmisoleku taset tõstma ja Rootsi hävitajad üles saatma. Intsidendivalmisoleku mõte on näidata teisele riigile: „Me näeme teid, me võtame teid vastu, te olete meil sihikul.“ Nüüd polnud meil ilmselt mingit valmisolekut ega sihikut paigas. See on tõsine asi.“

Et lihavõtete ajal võib ette tulla lennuintsidente, oli oodata. Venemaa oli hoiatanud, et korraldab lihavõttenädalal suure õhujõudude lahinguõppuse Ladoga-2013, millest võttis osa üle 70 lennuki. Vene uudisteagentuur ja blogipidaja kirjutasid õppustest enne nende toimumist. Varem on Rootsi kaitsejõud teatanud, et valmisoleku taset tõstetakse, kui on ette näha suuremat aktiivsust õhus, kuid kõnealusel ööl see nii ei olnud.

„Tavaliselt oleme me aga hästi valmis,“ kinnitas kindralleitnant Anders Silwer.

1980. aastate lõpus oli Rootsil 20 lennuväedivisjoni, tänapäeval on nende arvu vähendatud neljani. Veelgi enam, neljast divisjonist kahes on Rootsi riigikontrolli andmetel puudu nii palju personali, et need pole valmis lahingusse minema.
Huvitav, kui suur kisa tõuseks näiteks juhul, kui kaks NATO liikmesriigi USA pommitajat B-1 koos nelja F-15 suunduksid joonelt Piiteri suunas ja pööraksid paarkümmend kilomeetrit enne territoriaalvete algust otsa ringi... :roll:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Nii lihtsalt see käibki....
Võetakse aktsioon ette pühade ajal, kui "roiskuv lääs" kodus mune värvib või kuuske ehib...
Ja tabataksegi nad "püksid maas" olukorras.

Lihtsalt lolli mängimine hea elu harjumuses.... :rip:
Kaks hävitajat valmis riigis, mille pikkus põhjast lõunasse on üle 1500 km.
Ja nagu näha, needki ei suutnud õigel ajal lendu tõusta.
Põhjas veel ülimilitariseeritud Murmanski piirkond.
Lõunas Kaliningradi enklaav.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas herman30 »

Aga Rootsi poliitikud ovat otsustanut et Venest pole oht ja sõda ei kunagi tule enam.... :dont_know:
Kasutaja avatar
soesilm
Liige
Postitusi: 902
Liitunud: 07 Sept, 2007 20:40
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas soesilm »

Hakkab pihta!
Aga rünnakut ei toimunud ju! Küsime siis nii:
Kui tõenäoline sellise rünnaku teostus täna on?
Ja kas selle tõenäosuse juures peaks ?x Gripen pidavalt valmis olema?
Kui tõenäosus tõuseb, palju on vaja, et vastava võime valmidsusse viia?

Ja veel - ma saan aru et nö ründajat märgati varakult. Kas see oli piisav, et reageerida (eeldusel, et vahendid on valmis)?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Jah, õige, strateegilist eeldust rünnakuks polnud. Rünnakut poleks ka siis tulnud, kui kõik rotsad oleks jaanipäeval õllesed olnud. Prooviti ära, fikseeriti näitajad (eks mingi ELINT-i lennuk oli kah piirkonnas) ja mindi tagasi järeldusi tegema. Selliseid reide ei tehta pulli pärast (võivad tekkida diplomaatilised probleemid).
Mis muidugi ei muuda olematuks naeruväärset tõsiasja, et enamik Rootsi territooriumist jääb selle Gripeni paari püüdelennu lahinguraadiusest well väljapoole ja pole tagatud isegi teenusega "õhuturve". Ja nagu aru saada, seegi ei reageerinud (või oligi järsku see rünnak kohas, kus lennukid poleks kohale jõudnud). :dont_know:

Taolise klassi hävituslennuki tüüpiline püüdelennu raadius ei ületa 200 km.
Mitte segamini ajada netist saadava "combat radius" ja "ferry range" mõistetega.
Seda muidu tasuks ka silmas pidada, kui Balti õhuturbe lahendus meelde tuleb.
Seega 1500 km pika ja 300-400 km laia Rootsi põhiterritooriumil ei suuda selline paar tagada isegi eelhelikiirusega renegaatreisilennuki õigeaegset kinnipüüdmist, rääkima siis supersoonilistest märkidest nagu Tu-22M3.
Ja veel - ma saan aru et nö ründajat märgati varakult.
Eks nö ründaja lendas suurel kõrgusel ja oli radaritele sadade kilomeetrite taha näha.
Ründaja ei kasutanud tsiviiltransponderit ja tsiviillennukite õhukoridori.
Ründaja ei sooritanud Läänemere kohal ülehelikiirusega madallendu 50 m kõrgusel.
Kõik need variandid kärbiksid veelgi seda reageerimise aega ja vähendaks veelgi väikest kaitsjate õigeks ajaks kohale jõudmise tõenäosust.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19908
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas Lemet »

Hakkab pihta!
Isand Soesilm jätab ilmselgelt kahe silma vahele selle tõdemuse
1980. aastate lõpus oli Rootsil 20 lennuväedivisjoni, tänapäeval on nende arvu vähendatud neljani. Veelgi enam, neljast divisjonist kahes on Rootsi riigikontrolli andmetel puudu nii palju personali, et need pole valmis lahingusse minema.
Ja see ei ole enam pisiasi, mida annab võimaliku ohu tekkides päeva-kahega likvideerida.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Jutt on siis arusaadavalt mitte "divisjonidest" või diviisidest, vaid eskadrillidest a' 12 masinat või midagi sellist.
Kaks lahinguvõimelist eskadrilli kogu Rootsi kohta, mis on võrdsed umbes ühe Soome lennuväebaasiga (mida on Soomes 3 tk).
Masendav :x
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5553
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas toomas tyrk »

Juttu on siiski divisjonidest, ehk siis inglise keeli Wing, rootsi keeli Flygflottilj. Mis omakorda igaüks koosned kahes-kolmest eskadrillist.

Huvitaval kombel on vikipeedia andmeil rootslastel hetkel siiski 3 Flygflottilj JAS 39 relvastatud. Tõsi, üks neis A/B versiooniga, aga peaks ka sel aastal C/D peale ümber istuma.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Air_Force
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6198
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas kaur3 »

BRATISLAVA - Swedish defence minister Karin Enstrom has said her country is not in Nato partly because the EU treaty contains its own security guarantee.

Speaking to EUobserver at the Globsec conference in Bratislava on Saturday (20 April), she said: "If you really read it, the Lisbon Treaty says you must support your EU neighbours with all the necessary means."

Referring to the Lisbon's article 42.7, she noted: "Since the EU is not a military alliance, it's not like article five [Nato's collective security clause], but there is this line which says all EU member states must support any other member state if it is attacked or if it's affected by a natural disaster."
http://euobserver.com/defence/119894
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6198
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas kaur3 »

Russian spy plane spotted in Swedish strait

Published: 25 Apr 13 07:40 CET

http://www.thelocal.se/47542/20130425/#.UXjedVfbyM8
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6198
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime

Postitus Postitas kaur3 »

Eelmise jätkuks. Dagbladeti lingi all on ka väike skeem.
On Apr. 25, Svenska Dagbladet reported about a Russian Air Force ELINT (Electronic Intelligence) plane that on the preceding day flew in an unusually aggressive fashion in a narrow line of international airspace in between two big strategically placed Swedish isles, Öland and Gotland.

The Russian plane, reportedly an Il-20 Coot, arrived from the southern Baltic Sea on a northern course between the islands, then it turned south: a route that brought the spyplane close to violating the Swedish airspace.

One reason for the Russian reconnaissance plane to fly so close to Sweden may have been the large international “Combined Joint Staff Exercise” that began on Apr. 20.
http://theaviationist.com/2013/04/27/il ... XuGrMsaySM
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline