Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Larry »

Postitasin algselt Erialade alamfoorumisse snaipri- teemasse, aga kuna puudutab Ukraina sõda, siis postitan ka siia, sest on hea kraam.

Telesaates räägib ukraina blogija ja volontöör Serg Marco, kes tegeleb snaipingu teemaga, aidates Ukraina armeed selles vallas. Eeldab vene keele oskust.

Räägitakse pea tund aega olukorrast rindel snaipritegevuse seisukohast (peam. Mariupoli kandis, kus asub merejalaväe brigaad, keda antud volontöör abistab), räägitakse kaotustest nii omal poolel (kuu ajaga 11 langenut, neist 7 snaipritule tõttu) kui ka vaenlase poolel (Mariupoli kandis hävitas UKR merejalaväe brigaadi SN-rühm oma rotatsiooni ajaga rühmajagu seppareid. Rotatsiooni pikkust paraku ei mainitud. Täpselt ei saanud aru (saatejuht rääkis ukraina keeles), aga räägiti veel 15 langenud sepparist ainult Mariupoli kandis vist siis sama kuu jooksul, kui UKR kaotas snaipritules 7 sõdurit), relvadest, taktikast, väljaõppest, snaiprivastastest tehnilistest vahenditest ja natuke ka vastastest, mh. nn. "serblasest snaiprist", keda Donbabwe meediakanalid promovad. Väga huvitav kuulamine.

https://www.youtube.com/watch?v=l3bwj85 ... Fd6fN8No08

EDIT: tervet saadet ei pea vaatama, mainitud saateosa algab 42:35 peal.
EDIT 2: Natuke veel räägitust nende jaoks, kes vene keelt ei mõista.

Ukraina väga kirju riistvara osas oli küsimus, et kuidas nad tagavad hoolduse ja moona sellises olukorras. Saates räägiti, et praegu käibki kõik nö. käsitööna, sest iga relv on erinev. Tuleb hankida erinevat moona ja komponente (laetakse ise ärakasutatud moona hülsse ümber), kuna igas konkreetses relvas jookseb hästi mingite konkreetsete parameetritega moon. Seetõttu pole võimalik ka osta suuremat kogust üht tüüpi komponente/ moona. Riigi toe kohta öeldi, et see on tekkinud, kuid on alles väga ebapiisav. On hangitud mingisugust .308 ja .338 LM moona ebapiisavas koguses, mis on siiski juba hea, sest aitab volontööridel raha muu kraami jaoks säästa. Soomustläbistavat moona volontööri sõnul Ukrainale ei pidavat müüdama (jutt käis soomlaste Lapua moonast), samas olevat volframsüdamikuga kuule kougitud välja haavatud ukraina võitlejate kehadest. See lubab üheselt aimata, et vastaspoolel tegutsevad hästivarustatud vene professionaalid.

Ilmselt on kõik Ukraina sõja teema jälgijad kursis, et sepparid kasutavad ukrainlaste vastu mingit laserrelva, mis silma sattudes põhjustab nägemise kaotust. See tuli saates jutuks seoses snaiprivastaste tehniliste vahendite kasutamisega. Ukrainlastel neid rindel ei ole (on väga kallid), aga sepparitel pidid need olemas olema (jälle vihje vene regulaarvägede kohalolekule). Toimima pidi see nii, et seadme poolt avastatud optilise seadme läätse suunas saadetakse tugev laserkiir, mis siis kahjustabki näit. binokliga vaatleja/ snaipri silmnägemist. Selline asi on küll rahvusvaheliste konventsioonidega keelatud, aga noh, ega see vante ei häiri.
Saates näidati ka siit läbi käinud ukrainlaste videot, kus termosihikuga varustatud UKR snaiper nopib ära paar sepparit. Volontöör oskas rääkida sellele videole taustaks, et positsiooni nimi olevat "sto-metrovka" e. "sadameetrit", mis pidigi tähendama, et vaenlase positsioonid on selles kohas umbes sellisel kaugusel (loe: väga lähedal). Seetõttu pidi antud positsioonil olema väga ohtlik, kuna tabavaks tuleks pole vaja spetsrelvi. Selsamal positsioonil olevat Azovi polgu 2 snaiprit saanud järjestikustel päevadel kuuli pähe. Seetõttu kiideti videos tegutsevat snaiprit, et ikkagi julges antud positsioonile minna.
Viimati muutis Larry, 06 Nov, 2018 11:38, muudetud 1 kord kokku.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Viies kolonn

Postitus Postitas kuido20 »

Avatar kirjutas:Sai eelmine nädal veidi taksoga sõidetud. Üks juht oli Ukrainast - vist Hersonist.2016 tuli Eestisse. Nüüd ajab mingit vahendusäri, taksotab, ja ühesõnaga tegeleb kõigega...Kurtis et Ukrainas üldse ilma teatud onudele maksmata ei saa äri ajada. Ma päris ikka aru ei saanud, miks, aga mulje jäi, et igaüks ikka mõtleb, et miks mina pean selle tõe ja õiguse eest võitlemise Kolgata tee ette võtma, lihtsam on maksta ja maksavad. Ja siis virisevad.
Ukrainas on nn. "feodaalühiskond", ehk need, kes on teatud ressursi enda kätte saanud, neile tuleb selle ressursi peale tegutsemise eest kümnist makstaja nad on sellise elukorraldusega üldjoontes rahul.

Näiteks oblasti politseisüsteem hoiab korda oblastis ja kui sa selles oblastis tegutsed, siis tuleb politseisüsteemile teatud summa maksta, et sa selles oblastis tegutseda saaksid. Kui ei maksa, tuleb politsei kohale, leiab mõne rikkumise või tekitab selle ja lõpetab su äri ära.

Sama käib ka hariduse, meditsiini jne. kohta. Näiteks kui oled haigla peaarst, siis kõik selle haigla töötajad ja patsiendid maksavad temale kümnist, et seal haiglas olla. Kui ei maksa, lendad haiglast välja.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ambur123 »

Kümneid Ukraina aktiviste on langenud julmade rünnakute ohvriks
http://epl.delfi.ee/news/valismaa/kumne ... d=84231951

Lugu ise maksumüüri taga aga kümneid Ukraina aktiviste on langenud julmade rünnakute ohvriks. Kuna ohvriteks kipuvad saama aktivistid, siis sõib arvata, et tegemist vastase sihiliku tööga tagalas: KOV jne aktiivsemaid ametnikke kõrvaldatakse või vigastatakse "tänavakuritegevuse" sildi all, millega hirmutatakse ülejäänuid ning raskendatakse uute amentike tööle võtmist?
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Viies kolonn

Postitus Postitas Gideonic »

kuido20 kirjutas:
Avatar kirjutas:Sai eelmine nädal veidi taksoga sõidetud. Üks juht oli Ukrainast - vist Hersonist.2016 tuli Eestisse. Nüüd ajab mingit vahendusäri, taksotab, ja ühesõnaga tegeleb kõigega...Kurtis et Ukrainas üldse ilma teatud onudele maksmata ei saa äri ajada. Ma päris ikka aru ei saanud, miks, aga mulje jäi, et igaüks ikka mõtleb, et miks mina pean selle tõe ja õiguse eest võitlemise Kolgata tee ette võtma, lihtsam on maksta ja maksavad. Ja siis virisevad.
Ukrainas on nn. "feodaalühiskond", ehk need, kes on teatud ressursi enda kätte saanud, neile tuleb selle ressursi peale tegutsemise eest kümnist makstaja nad on sellise elukorraldusega üldjoontes rahul.

Näiteks oblasti politseisüsteem hoiab korda oblastis ja kui sa selles oblastis tegutsed, siis tuleb politseisüsteemile teatud summa maksta, et sa selles oblastis tegutseda saaksid. Kui ei maksa, tuleb politsei kohale, leiab mõne rikkumise või tekitab selle ja lõpetab su äri ära.

Sama käib ka hariduse, meditsiini jne. kohta. Näiteks kui oled haigla peaarst, siis kõik selle haigla töötajad ja patsiendid maksavad temale kümnist, et seal haiglas olla. Kui ei maksa, lendad haiglast välja.
Jah, sellist süsteemi saab ikka muuta ainult ülaltpoolt. Seda ju mitmed välis-ukrainlastest entusiastid ka 2014. a. sinna tegema läksid. Kahjuks ei olnud Ukraina Eliit sellest tegelikult huvitatud. Kuni see suhtumine muutu, on ünsa võimatu altpoolt midagi muuta :(

Rahva poolt oleks mõeldav vaid sarnane ülestõus, nagu seal juba 2x toimunud on. Ei ole aga sugugi selge, kas see teeks midagi paremaks, või tooks hoopis mõne Kremli käsilase sinna tagasi ...
toomasv
Liige
Postitusi: 488
Liitunud: 07 Aug, 2014 17:52
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas toomasv »

Läheb vist teemaväliseks see Ukraina korruptsioonist kirjutamine ja arutelu, kes on selles süüdi. Isiklikult arvan, et see et eliit peaks midagi ütlema a`la, et nüüd alamad, ei mingit korruptsiooni, tundub ikka liiga lihtsana ja mulle isiklikult vastuvõetamatuna. Kui sa, Gideonic, tahad olla selline "lammas", kelle peab kogu aeg midagi ette ütlema, mida ta teeks, see on sinu valik. Kõik see meeleheade tegemine ja korruptsioon algab ja on ka ju nendes inimestes, kes olid Maidanil. Korruptsiooni saab vähendada, aga seda lõpuni välja juurida vist ei ole õnnestunud kellelgi. Isegi Skandinaavia maades. Mis on minu kokkuvõte, et ukrainlased ise peavad muutuma ja see on vähemalt põlvkonna teema. Näiteks kasvõi seesama taksojuht- kui ta peaks kunagi sinna tagasi mine- tead, oskab ja tahab nõuda, et asjad oleks läbipaistvad ja selged.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 3971
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Kontakt:

Re: Viies kolonn

Postitus Postitas PaganHorde »

kuido20 kirjutas:
Avatar kirjutas:Sai eelmine nädal veidi taksoga sõidetud. Üks juht oli Ukrainast - vist Hersonist.2016 tuli Eestisse. Nüüd ajab mingit vahendusäri, taksotab, ja ühesõnaga tegeleb kõigega...Kurtis et Ukrainas üldse ilma teatud onudele maksmata ei saa äri ajada. Ma päris ikka aru ei saanud, miks, aga mulje jäi, et igaüks ikka mõtleb, et miks mina pean selle tõe ja õiguse eest võitlemise Kolgata tee ette võtma, lihtsam on maksta ja maksavad. Ja siis virisevad.
Ukrainas on nn. "feodaalühiskond", ehk need, kes on teatud ressursi enda kätte saanud, neile tuleb selle ressursi peale tegutsemise eest kümnist makstaja nad on sellise elukorraldusega üldjoontes rahul.

Näiteks oblasti politseisüsteem hoiab korda oblastis ja kui sa selles oblastis tegutsed, siis tuleb politseisüsteemile teatud summa maksta, et sa selles oblastis tegutseda saaksid. Kui ei maksa, tuleb politsei kohale, leiab mõne rikkumise või tekitab selle ja lõpetab su äri ära.

Sama käib ka hariduse, meditsiini jne. kohta. Näiteks kui oled haigla peaarst, siis kõik selle haigla töötajad ja patsiendid maksavad temale kümnist, et seal haiglas olla. Kui ei maksa, lendad haiglast välja.
No see on ju Venemaa kultuuri eksport sinna. Sama trall käis ju ka meil nõuka aeg. Võtab aega enne kui see kaob. Selleks aga on vaja neile tutvustada ka Lääne kultuuri
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Selline nõel asja kohta,ka meie tulime samast ühiskonnast.Tõsi,vähemalt eestlastega olnud ettevõtted ja ametiasutused nii suurte jamadega ei tegelenud .Aga see,et ka eestlastest ametnikud tasku summasid panid,nagu ei olnud saladus,samuti nagu arstid,miilits ja prokuratuur.Slaavi rahvustega mehitatud Kirde-Eesti ja Tallinna korruptsioon oli ka kordades muidugi suurem.
Ja ega see pististe värk ei ole siiani kadunud.
Ega siis marslased kuult ei pesnud viimastel aastatel ca.300 miljardit USD läbi või ei tea kust kohast Tallinna Linnavalitsuse tegelinskid elasid nagu kassid,enne,kui kohtu alla läksid,jne.,jne.
Nii,et selle kohta on vanasõna:pindu naabri silmas näeb aga enda omas mitte.
Kahtlemata asjad on hullud Ukrainas,teades seda ukrainlaste enda suust aga miski on natukene juba muutumas,sest aastani 2014 elati ja mõeldi täpselt nagu Venemaal.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

kaugeltuuriv kirjutas:Kahtlemata asjad on hullud Ukrainas,teades seda ukrainlaste enda suust aga miski on natukene juba muutumas,sest aastani 2014 elati ja mõeldi täpselt nagu Venemaal.
Sügisene ajateenistusse kutsumine Kievis, 10% kutse saanutest tuli kohale. Dedovštsina.
Arensburger
Moderaator
Postitusi: 617
Liitunud: 25 Veebr, 2004 19:41
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Arensburger »

ArdiS kirjutas: 22 Okt, 2018 20:57 Rääkisin täna ühe ukraina sõjaväepensionäriga, kes töötab siin Eestis. Rääkis mulle selliseid asju mida ma ei teadnud. Nimelt on Ukrainas nn sõjamaks (või sõjaväemaks) mida maksavad kõik ukrainlased oma sissetulekutelt, kaasa arvatud pensionitelt. Ta olevat tahtnud ka Ida-Ukrainasse sõdima minna, kuid vaid mobilisatsiooniga, aga peeti vanaks (arvestades, et ta lõpetas sõjakooli 1987, peaks vanus olema ilmselt kusagil 53-55a). Vabatahtlikult aga mitte, kuna alguses vabatahtlikele ei makstud, isegi olla nii juhtunud, et tolle sõber, eru-alampolkovnik läks vabatahtlikuks ja jäi ka oma sõjaväelase pensionist ilma, et pidi riigi vastu kohtusse minema.
Meil Eestis on ka taolist raha korjatud. Aga vahe oli selles, et meil siin oli sõda juba läbi.

001.jpg
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 24 külalist