Punatäpp VS Hologramm sihik

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
vaad
Liige
Postitusi: 249
Liitunud: 22 Juul, 2019 15:08
Kontakt:

Re: Varustus ja varustatus

Postitus Postitas vaad »

Kategoorilised ja julged väited nõuavad ka samaväärset tõendusmaterjali. Mul isiklik kogemus holosuni punatäppidega puudub, aga väga raske on uskuda, et nad nii kehvad on, et ainult siseruumides airsoftiks kõlbavad.
chipy
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 09 Jaan, 2013 14:53
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas chipy »

Enda Aimpoint M4s on juba 10+ aastat vastupidanud ja igalpool maailmas ringi rännanud ning ma lasen enda arust väga palju. Igasugused arvutused on vahvad, aga kui rühmas on vaja olnud välja vahetada 7 sihikut, siis need enam ei päde. Millises Eesti pataljonis on 1200+ automaati? Ja mida paremat sa selle 500000€ pataljonile ostaksid? Teed suure peo? Ma olen siin varem väitnud, et suures pildis meie armee puhul pole vahet millist automaati või kuulipildujat me omame. Uus relv on uus relv ja töötab enamvähem samamoodi ning me keskmine sõdur ei suuda relva täit potentsiaali nii ehk naa täielikult ära kasutada. Küll aga tuleb vahe sisse lisaseadmetes, kaugele me näeme millistes tingimustes ning kui kiiresti me seda ära suudame kasutada.
Viimati muutis chipy, 05 Veebr, 2022 0:35, muudetud 1 kord kokku.
maskeerimisvork
Liige
Postitusi: 99
Liitunud: 30 Apr, 2014 18:53
Kontakt:

Re: Varustus ja varustatus

Postitus Postitas maskeerimisvork »

vaad kirjutas:Kategoorilised ja julged väited nõuavad ka samaväärset tõendusmaterjali. Mul isiklik kogemus holosuni punatäppidega puudub, aga väga raske on uskuda, et nad nii kehvad on, et ainult siseruumides airsoftiks kõlbavad.


Vabandust??? Kogemus puudub ja nõuab materjali??? Juhuslikult vedeleb üks selline seestpidiselt veekindel Holosun kapis, juba üle 2 aasta hoiab ilusti vett sees, ja see pole ainuke Eestis, neid on võistlustel ja mujalgi nähtud. Usk on hea asi, seda tasub kirikus kiitmas käia.Reaalsete inimeste juures on usuga vähe teha, loeb justnimelt kogemus ja kogemus ütleb, et sõjapüssile ärge Holosuni paigaldage.Kui keegi sunnib Holosuni kasutama, siis veenduge, et vajalikul hetkel on see kiiresti eemaldatav ja raudsihikud alles ja toimivad.
vaad
Liige
Postitusi: 249
Liitunud: 22 Juul, 2019 15:08
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas vaad »

Vabandust??? Kogemus puudub ja nõuab materjali???

Jah lugesid õigesti. Kuna ma ise Holosuni sihikuid kasutanud ei ole, siis ei oska ma niiskuse kindluse kohta midagi kosta ja seepärast küsingi tõendeid väidete paika pidavuse kohta. Tõendite küsimises pole midagi isiklikku ega solvavat. Ilma tõenditeta väide on oletus või laim. Kui on julgust väita midagi kategoorilist KÕIGI Holosuni punatäppide kohta, siis parem olgu julgust olla valmis oma väiteid ka tõendama või konteksti panema.
slider
Liige
Postitusi: 467
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas slider »

2 aastat kapis, vb kaks aastat kasutamist ja saamegi esimese otsa mudelid. Eks nad teevad ka jooksvaid parandusi tootele. Saan täiesti aru kui ostad asja ja laguneb, siis jääbki sitamaitse külge aga mõne seeria aastate taguseid puudusi ei tasu kohe kogu tooteseeriale üle kanda.
Tänaseks päevaks on punatäplus juba n.ö välja arendatud tehnoloogia, Aimpoint jt võiks olla oma arendustöö juba tasa teeninud, peale brändi nime ei näe küll põhjust, miks hinnavahe on 2x järgmise taseme toodetega. Pean silmas just kõige lihtsamat 1x toru.
Ma olen endiselt seda meelt, et olgu siis soodsamat kraami aga kõigile, saab pisut väsinud silmadega "heldurvaldek" malevast ka hämaras lasta.
gorilla
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas gorilla »

Milleks oli vaja kaks aastat? Et aru saada milline toode on sõjaväe jaoks ja milline nursipalu jaoks?

Kui sihik nulli ei hoia, külmaga läheb tühjaks, laseb vett sisse, katted kukuvad lambist ära, relsi samm on vale, tegelt ei sobi NV koos kasutamiseks,
sellest aru saamiseks on vaja hakatuseks ilge persetäis ära sellist kraami ära osta, paar aastat k'sperimente teha ja siis lamba häält tegema hakata?

Selliste relvuritega ole simme/metsavaseid vajagi. Suure õhinapõhisusega keerame ise endale perse.


See pull meenutab mulle Kõrbetormi ja põlevaid T-72 vrakke.

Mis tegelt ei olnuki ''päris'' T-72 ega ei olnudki mõeldud ''päris'' lahingutegevuseks ja üleüldse olgu kirjaoskamatud tsurkad
rahul sellega mida nad oma raha eest said.

Aga nende vrakkide eest makstud raha oli täitsa ehtsad rohelised dollarid. Ei olnud Xeroxist tulnud.



EDIT: hea ksf vtl võttis asja hästi kokku:

Tsiteerides Wolandit "Meister ja Margaritas" - sellist asja ei ole olemas, nagu teise värskuskategooria tuurakala. Värskuskategooria on ainult üks - esimene ja viimane.
Teise värskuskategooria tuurakala on lihtsalt roiskunud.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Varustus ja varustatus

Postitus Postitas paalberg »

alban kirjutas:Hankijaid süüdistada Vortexi ostmises ei saa, sest eelarve seab piirid aga kas sama raha eest midagi paremat ka saanud oleks?

Sellist pornot, et airsofteritele ja harrastajatele mõeldud säästusihikud riigi poolt armee lahingrelvadele peale pannakse pole varem nähtud. Hinnaklass määrab otstarbe. Need paarisajaeurosed sihikud on harrastajatele, eelkõige USA turule mõeldud laiatarbekaup kes aeg-ajalt ideaalilähedastes tingimustes enda lõbuks mõnes tiirus oma poolautomaadiga plärtsutamas käivad. See on siiski peamiselt vaeste Aasia, Aafrika arengumaade ja igasugu isehakanud relvarühmituste teema kes esimese kättejuhtuva suvalise binokli oma relvale peale keevitavad. Mis te arvate, et need riigid kes enda relvadel seda tuhandeeurost Aimpointi, Eotechi, Trijiconi, Elcanit jne. kasutavad on siis mingid debiilikud või? Äkki piisab lihtsalt sellest kui vaadata, mida teiste arenenud riikide armeed enda relvadel kasutavad? Milleks hakata ise leiutama ratast kui sumerid said sellega hakkama juba neljandal aastatuhandel enne kristust? Kas eesmärk on Eesti riigikaitse arvelt Vortexi ja Holosuni tootearendus kinni maksta? Kui raha ei jätku saab kvantiteedi arvelt järeleandmisi teha või lasta raudsihikutega seni kuni piisavalt raha tekib või pöörduda liitlaste poole palvega osta nende varudest võimaluse korral näiteks vanemaid Aimpointi M2, M3 mudeleid, kasutatud Mepro M21 hinnad jäävad ka kusagile sinna kolme-, neljasaja euro vahemikku, alati ei pea ostma uusi. Andes meestele relvadele mittekvaliteetset lisavarustust on ju otseselt tegu nende mõnitamise ja alavääristamisega, selline tegevus ei tohiks nende motivatsioonile ka just ülearu hästi mõjuda? Millega siis taolise kraami hankijad meil tegelevad, sabotaažiga?
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas Crispy »

Kas ainult Aimpoint toodab kvaliteetset optikat või on see selline "ainult Mercedes on auto" teema?
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas paalberg »

Siin ei ole ju vaja hakata ise ratast leiutama...Aimpoint, Eotech, Trijicon, Elcan on peamiselt need kes lahingrelvadele sobilikku profiklassi kvaliteetoptikat toodavad.
Siis miks peaks Eesti erinevalt teistest olema see jobu kes miski Pakistani või Bangladeshi eeskujul enda relvadele Holosuni või Vortexi peale paneb?
Võtame mõned näited...
Norra, Rootsi, Läti, Leedu- Aimpoint
Soome- Aimpoint, Trijicon
Prantsusmaa, Poola- Eotech
Taani, Holland, Kanada- Elcan
Ei ole kusagil kasutusel seda Holosuni või Vortexit?
Mis te tõsimeeli arvate, et nendes riikides ei osata piisavalt arvutada milline bränd neist parimat hinna-kvaliteedi suhet lahingrelvadele pakub?
Need Vortexid kustuvad intensiivse kasutuse korral mõne aastaga ära ja mis edasi saama hakkab, tuleb korraldada uus hange ja osta ning maksta topelt? Lõppkokkuvõttes ei säästeta sellega mitte kui midagi sest lisaks sellele täiendavale 600 eurole, mis hiljem Aimpointi või Mepro näol Vortexi asemele ostetakse on 250 eurot juba Vortexi alla tühja kulutatud. Seega Eesti idee harrastajatele mõeldud säästuoptikaga säästa kujuneb tegelikuses hoopis 250 euro võrra relva kohta kallimaks.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3499
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas Chupacabra »

Mepro pidi ju Vortexist ja Holosunist odavam olema kui viimase hanke võitis.
vaad
Liige
Postitusi: 249
Liitunud: 22 Juul, 2019 15:08
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas vaad »

slider kirjutas:Ma olen endiselt seda meelt, et olgu siis soodsamat kraami aga kõigile, saab pisut väsinud silmadega "heldurvaldek" malevast ka hämaras lasta.

Selles osas olen nõus, et kui mul oleks valida, kas R20 + Vortex punatäpp või R20 ainult raudsihikutega, siis iga kell võtaks koos Vortexi punatäpiga. Punatäppide eelis tavaliste raudsihikute ees on selge. Oma teenistuse jooksul olen nt automaadi TEST3 saanud teha raudsihikutega Galiliga, raudsihikutega AK4-ga, Aimpoint punatäpiga Galiliga, raudsihikutega R20ga ja R20 + vortexi punatäpiga. Punatäpiga tehtud sooritused olid peaaegu alati tunduvalt paremad raudsihikutega tehtust. Nagu akf mainis, siis eriti tugev vahe tuleb sisse veidi vanemate võitlejatega, kelle jaoks raudsihikute kolme fookuspunkti kokku ajamine on juba päris raske.
Crispy kirjutas:Kas ainult Aimpoint toodab kvaliteetset optikat või on see selline "ainult Mercedes on auto" teema?

Teemaks on hetkel pigem see, et piltlikult öeldes on meestele metsas käimiseks ostetud maasturi asemel toyota corollad. Masin ise muidu korralik, aga pole mõeldud selle otstarbe jaoks ja ei saa sellest tulenevalt ka raske maastiku väljakutsetega hästi hakkama. Sihtimisseadmete turg on viimase 10+ aastaga võimsalt kasvanud ning kvaliteetseid punatäppe toodavad väga paljud erinevad ettevõtted ehk aimpoint ja trijicon pole kindlasti mitte ainsad.
paalberg kirjutas:Lõppkokkuvõttes ei säästeta sellega mitte kui midagi sest lisaks sellele täiendavale 600 eurole, mis hiljem Aimpointi või Mepro näol Vortexi asemele ostetakse on 250 eurot juba Vortexi alla tühja kulutatud

See on väga oluline tõsiasi ja kehtib tegelikult peaaegu kogu militaarmaailma varustusega, sh ka isikliku varustusega. Üsna tavaline on nähtus, kus võitlejad ostavad omale odavat Condori või Mil-techi kraami eesmärgiga säästa raha. Üsna pea aga lagunevad need ära ja siis ostetakse ikka kvaliteetsemate brändide kaupa. Ehk kokkuvõttes ei säästetud mitte midagi, vaid hoopis raisati raha ja oleks võinud siis kohe juba korralikku hankida. Tegelikult tahaks kuulda kellegi pädeva/vastutava selgitusi selle kohta, miks KV otsustas "säästusihikute" kasuks, kuna praegu küll tundub, et raha säästmise lootuses astuti eespool kirjeldatud ämbrisse.
paalberg kirjutas:Andes meestele relvadele mittekvaliteetset lisavarustust on ju otseselt tegu nende mõnitamise ja alavääristamisega, selline tegevus ei tohiks nende motivatsioonile ka just ülearu hästi mõjuda

Mõjub halvasti jah, eriti arvestades asjaolu, et R20 ise on tipptaseme tulirelv. Tunne sama, nagu oleks tutikale mersule hiina rehvid alla pandud. Kuigi KV/KL on viimasel ajal kõvasti arenenud, ei saa me "säästuarmee" maigust kahjuks kuidagi lahti.
Kasutaja avatar
kotermann
Liige
Postitusi: 33
Liitunud: 08 Aug, 2004 15:08
Asukoht: keset vabariiki
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas kotermann »

Okas 22 aegu tehtud fotol vaatab tuttava Rahe pealt vastu Mepro M5 - ütles et riigi antud - vastab see tõele`?
Puud ja metsad....
mongol
Liige
Postitusi: 1296
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas mongol »

Jah.
professional retard
slider
Liige
Postitusi: 467
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas slider »

Ühendriikide M5 püssi uus sihik

https://www.youtube.com/watch?v=f5YWXrZdNpA
slider
Liige
Postitusi: 467
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Punatäpp VS Hologramm sihik

Postitus Postitas slider »

Täpp püstoli peale? Igatahes. Hakkasin täppi taga ajama kevadel, ostsin G26 MOS ja holosuni SCS-i mis istub otse ilma vaheplaadita.
Laskeoskus on selline, et täis suuruses (USP, G17) hoiab heal päeval salvetäie mustas (ofc tõmbab mõne ära)
Aga pisike püstol koos täpiga: G26 on sedasi, et KUI mustas ei hoidnud- mõtle ja rahune, pühi tsipa kesti kokku
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist