Kuidas oleks üks tuumasõda

[Kapten Trumm]

1962 sündmused olid väga erinevas kontekstis juba seepärast, et tollased otsustajad olid WWII kogemusega, kes teadsid, mis suur sõda on ja mis seal juhtub. Mingi keskpärane KGB alampolkovnik Putin aga on sõda näinud ainult sõjafilmides. Isegi pool-lollakas Hrustsov, kui nägi, et USA ei anna sentimeetritki järgi ja asi lõhnab sõja järele, toppis lõpuks oma londi püksi kenasti tagasi. Ja Ljonja kogu oma rumaluses hoidis suurest vastasseisust oma näpud rohkem eemal ja selliseid Kuuba kriise ei tekitanud. OK, Reagani ajal asjad teravnesid, aga siin märkis kahtlemata rolli ka Reagani enda agressiivsem välispoliitika. Kremli vanadekodus siiski ei domineerinud idioodid ja kui asi kiskus londi põristamiseks, siis tõmmati tagasi.

Putin lihtsalt tuumarelvaga vehkides ei tea, millest ta räägib, sest ta pole maatasa tehtud linnasid näinud. Vana lihtsalt lähtub oma õpitud kagebiidi drillidest, et panna vastane kahvlisse, bluffida ja ähvardada. Valges ilmas pole see kombeks. Mina mäletan neid aegasid, kui koolis rippus seinal plakat "Ei keskmaarakettidele Euroopas", kuid ei mäleta seda, et Kremli vanadekodu oleks iganädalaselt sedasi lonti põristanud. Võibolla mäletan valesti.

1960 seisuga oli maailmas 20 000+ tuumarelva, millest ligi 19 000 kuulus USA-le, NSVL-s oli neid ca 1600. Ameeriklased, eriti arvestades nende ülekaalu kohaletoimetamises, oleks NSVL lihtsalt neoliitikumi ajastusse pommitanud ja üsna võimalik, et USA oleks vähe pihta saanud. Seepärast Hrustsovil oligi neid rakette Kuubale vaja, sest kohaletoimetamise vahendeid NSVL-st napis. Nad oleks hävitanud Euroopat, aga USA_ga oleks tekkinud raskusi. Täna on maailmas ca 13 000 tuumarelva, sellest kummalgi osapoolel 6000 kandis. Kohaletoimetamise vahendeid on umbes võrreldavalt, ühel on ühed eelised, teisel teised.

[Kriku]

Mina mäletan neid aegasid, kui koolis rippus seinal plakat "Ei keskmaarakettidele Euroopas", kuid ei mäleta seda, et Kremli vanadekodu oleks iganädalaselt sedasi lonti põristanud. Võibolla mäletan valesti.

Muidugi ei põristanud, aga siin võrreldakse ka võrreldamatult. NSVL-il oli käes pool Euroopat ning sõjad, mis NSVL pidas, olid kaugel eemal. Erand oli muidugi Afganistaan, aga see ka ei kujutanud põhiterritooriumile vähimatki ohtu. Praegu võitleb Moskoovia enda arust oma ajaloolise põhiterritooriumi eest, milleks kogu Ukrainat peab. Samuti ei kujutanud ükskõik millise Külma sõja aegse kuuma sõja võimalik kaotus endast ei NSVL-ile ega valitsevale režiimile vähimatki ohtu.

[Some]

Tuumalõhkepäid võib ju palju olla aga kui palju on kandureid? Ma kahtlen, et kõigi vajalike sihtmärkide jaoks jätkub.

[Kapten Trumm]

VF strateegiliste raketivägede rakettide küljes on täna jämedalt 1000 lõhkepead, millest piisab valges ilmas kõikide suurlinnade hävitamiseks näiteks. Muidugi külma sõja stiilis, kus igat Minutemani positsiooni sihtis 2 lõhkepead, sellega enam ei tee.

Külma sõja ajal oli tuumarelvi lihtsalt liiga palju, mis viiski totrate ideedeni nagu pommitame igat võimalikku B-52 maandumisrada ja võimalikke eemaldumisteid baasist kümnete laengutega.

Hästi ei kujuta ettegi, mis oleks saanud NSVL-st või USA-st, kui kumbagi tabab näiteks 20 000 tuumalaengut. Üks suur radioaktiivne kõrb, kus vahetevahel tuterdavad ringi haiged ja näljas inimesed.

[Some]

Mitu lõhkepead läheks vaja näiteks New Yorki hävitamiseks? Tuhat lõhkepead ju võib olla aga kui on 100 raketti 10 lõhkepeaga,siisnagu saab ainult 100 linna ette võtta?

[Dr.Sci]

Mitu lõhkepead läheks vaja näiteks New Yorki hävitamiseks? Tuhat lõhkepead ju võib olla aga kui on 100 raketti 10 lõhkepeaga,siisnagu saab ainult 100 linna ette võtta?

Sõltub mida hävitamise all mõelda... SS-18 mida on relvastuses 46 (2021 andmed) ja mis kannab 10 kuni 800 kT lõhkepead teeb suht puhta töö, haarates kaasa ka New Jersey. Igaks juhuks saadetakse sellise linna pihta 3 sarnast, või dubleeritakse teist tüüpi rakettidega - allveelaevadelt (3 Sinevat/2 Bulavat). Kui lõhkepeade arvust rääkida siis ~1100 on ICBM omad, Allveelaevadel ~800, pommitajatel (TU 95 ja 160) ~600. Ja need on strateegilised relvad, linnahävitajad. Kokku ~2,5...2,6k. Taktikalisi on veel ~2000...

Mingi kokkuvõte on https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... tufijIHqq8

Kui NY pihta saata umbes 4-5 erinevat raketti kuni 30 lõhkepeaga... ja 20% jõuab kohale... see linn lõpetab oma funktsioneerimise päris pikaks ajaks. Sillad ei tööta, sadamad hävitatud,metroo ujutatud, energat pole, hooned varemetes, isegi kui juhtub ime ja kõik need miljonites olevad elanikud jõuavad kuhugi varjendisse ja keegi ei sure, siis 30 päeva pärast hakatakse sööma üksteist. + muud asjad, tuletage meelde seda lähiminevikku kui New Orleansis korraks natuke tugevam tuul puhus...
Ja 30 lõhkepead ~2500 taktikalise relvastuse hulgast on natuke üle protsendi. Jääb mujalegi:

Top 10 Largest U.S. Cities by Population in 2022 + tuumakad

New York, New York – 8,467,513. 30
Los Angeles, California – 3,849,297. 25
Chicago, Illinois – 2,696,555. 15
Houston, Texas – 2,288,250. 10
Phoenix, Arizona – 1,624,569. 8
Philadelphia, Pennsylvania – 1,576,251. 8
San Antonio, Texas – 1,451,853. 8
San Diego, California – 1,381,611. 8
---------------------------------------------------------------------------------------------
~110...120
Ja USA-s on veel 300+ linna elanike arvuga üle 100K, 3 tuumakat keskmiselt nendele ja saame kokku et 2500-st lõhkepeast kulutatakse ära 1000. laojääk 1500, pommitame mida iganes, topelt, või siis Euroopat.

[eeru]

Alles VF kruttis 18.oktoobril Alaska ja Kanada rannikut. Kahe TU-95 AM.
https://www.youtube.com/watch?v=9CXqqeWwyJA

[Kapten Trumm]

1980ndatel käis selline ohtlik mäng, et vastukaaluks keskmaarakettidele ja muudele ameeriklaste asjadele olid
1. NSVL tuumaallveelaevad olid pidevalt patrullimas USA ranniku lähedal nii idas kui läänes, Reikjaviki tippkohtumise ajal uppunud K-219 uppus just taolise patrulli käigus.
2. NSVL kaugpommitajad lendasid mõlema ranniku lähedal edasi-tagasi, laiv tuumarelvad pardal.
Lausa ime, et selle ühe allveelaeva uppumisega need kahjud piirdusid.

NB! MIRV lõhkepeadega saab tabada rohkemaid märke kui "üks rakett-üks linn", samas muidugi nii see ka pole, et üks lõhkepea NY-i ja teine LA-sse (mingi ulatuse piirang on).

USA ja VF tuumalõhkepeadest on kasutusvalmis (st kanduritega) ca pooled (relvastuskontrolli kokkulepete pärast), ülejäänud on lihtsalt ladudes.

[ruger]

Eelmise aasta lõpus said lääne luureagentuurid ligi Läänemerel toimunud õppuse ajal Orkistani mereväe raadiokõnelusele, kus räägiti Berliini ja teiste baaside pommitamisest tuumarelvaga. Arvatakse, et see tegi kantsler Scholzi nii orkisõbralikuks. Selgelt tegu mõjutamisega, et lääneriigid ei sekkuks.
Spiegel reports that Western intelligence intercepted Russian radio messages end of last year discussing nuclear strikes against Berlin plus the Ramstein and Büchel air bases.

The story speculates that Russia did this to intimidate Scholz — successfully?

https://twitter.com/vonderburchard/stat ... 7569713152

[olavsu1]

SEPKA: peetakse tuumasõjaplaane.

https://www.delfi.ee/artikkel/120092554 ... a-kasutada

[Kapten Trumm]

Tuumasõjaplaane tehakse tuumariikides igapäevaselt. Päris kindlasti tingis ka UKR sõda ja tekkinud tuuma-oht korrektiivne USA/BGB/FRA tuumaplaanides ja vastavad staabid üllitasid seepeale mingi "nuclear option X-ray", mis sisaldab venelastele vastamist mingil kujul.

[ruger]

Orkid tegid siis Bulava SLBM-i laskmise.
As expected, the Borei-class SSBN Generalissimus Suvorov fired a Bulava SLBM from the White Sea.
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 3641480197

[kaugeltuuriv]

Feigin Live-is oli saade Venemaa tuumavõimekusest,kus osales ka tuumafüüsik.
Pidepunktid jutust.
Venemaa kõige võimekam tuumakomponent on taktikaline tuumarelv.On olemas kandjad,nii keskmaarakettide,kui tiibrakettide näol ning tuumafüüsiku jutu järgi on neid lõhkepäid ka hoitud edukalt töökorras ehk siis tema väljenduse järgi ei neelavat nad nii palju raha,kui strateegilise relvastuse töökorras hoidmine.
Suured probleemid aga on šahtides asuvate rakettidega,mida Lääs tunneb SS18 Satana all,need on juba 40 aastat vanad ning 4 korda on neil pikendatud eluiga.Aastast 2014 enam neid Ukraina ei hoolda ja usutavalt on kogu info antud rakettide kohta USA-l nüüd olemas ja vastavalt sellele hinnatakse selle raketitüübi olukorda pehmelt õelda niruks.SS-18 on vedelkütusel ja probleemiks pidavat olema kütusepaagid ja vananud elektroonika.
Maapealse baseerumisega tahkekütusel raketid(sorry,unustasin nime aga need peaks olema need mobiilsetel stardiseadmetel olevad raketid) on küll uuemad aga nende elektroonika on samuti välja töötatud Ukrainas ning nende elektroonikaosa hooldus on samuti lõpetatud ukrainlaste poolt ning arvatavasti on kogu selle osa tehniline info ka nüüd USA laual.
Merevägi ja selle komponendid.Bulava ja Sineva raketid.Bulava on 1995 aastal suletud projekti edasiarendus.90-nendal aastal startinud projekt suleti rahade puuduse tõttu,Bulava peaks olema Triedent 2 tüüpi analoog aga jääb oma suure hooldusemahu ja paljude defektide tõttu sellest maha.Ning ka nende kandjad ei ole sama võimekusega,kui näiteks Ohio tüüpi USA raketikandjad.Bulava rakette ei saavat ühe korraga välja tulistada allveelaevalt ja pealegi ei ole nad sama suure kandevõimekusega.Bulava rakette kandvad uuema põlvkonna tuumakad pidavat kandma 16 raketti,samas,kui Ohio tüüp saab kanda 24 raketti.Vahe on ka väljalaskmisel,venelased ei saa teha üheaegset väljalaskmist,samas,kui Ohio tüüp saab Venemaa suunas korraga tulistada kõik 24 raketti.
Suuremad probleemid on selle Sineva tüüpi raketiga,tegemist pidavat olema vedelkütusel töötava raketiga ja selle väljalaskmise ettevalmistus on juba probleem allveelaeva jaoks,kui näiteks usakad ründeallveelaevaga jälgivad seda.Nimelt pidi tegemist olema nn. märja väljalaskmisega,kus kamber täidetakse enne väljalaskmist veega ning siis tulistatakse alles rakett.Veega täitmine pidavat tulenema ohutuse nõuetest,kuna vedelkütusel rakette ei saavat samalaadselt tahkekütuse rakettidega välja lasta.See aga pidavat tekitama spetsiaalse veealuse müra ja,kui usakatel,brittidel,prantslastel on ründeallveelaevadega venelane juba enne sihikul,siis saades teada,et venelased täidavad laskekambreid on lihtne arvata,mis edasi järgneb vastusena nende poolt.
Triedent 2 peavad ka venelased enda jaoks väga ohtlikuks,sest tema laskekaugust ja kiiret väljalaskmise aega arvestades,ei suuda venelased absoluutselt nende vastu midagi teha.
Jutuks oli ka Hiina tuumavõimekus,mille tuumalõhkepeade arvuks pakutakse 400-500 ühikut(Hiina ametlik number on 250).Hiina kontinentaalsed raketid pidavat olema üsna kesised,hetkel proovivad hiinlased iga hinnaga luua konkurentsivõimelised merel baseeruvaid tuumakaid koos rakettidega.
Jutuks oli ka võimalik tuumarünnak Ukrainale,kus näiteks USA luure väidetel olevat Kreml kaalunud väikese võimekusega tuumalõõki Zmeinaja saarele või näiteks katsetada atmosfääris tuumalaengut,sisuliselt astudes välja selliste katsetuste piiramise leppest.Väidetavalt on venelased hakanud rekonserveerima Novaja Zemlja suletud tuumapoligoni.Hetkel nad jälgivad moratooriumi aga täiesti võimalik,et hiinlaste survel on loobutud atmosfäärikatsetusest ja tahetakse teha maaalune laks.
Lahati ka USA raketikaitset.Akadeemiku sõnul elaks USA üle Venemaa strateegilise tuumalõõgi,tõsi mõningate kaotustega aga Venemaa mitte,just mahajäänud raketikaitse tõttu.Hetkel suudetaks vahest ainult suurema laksu ära hoida Moskvale esimeses laines.Euroopa kohta oldi muidugi palju pessimistlikumad,suuremad linnad oleks kaitsetud ja ka NATO baasid oleksid esimese laine taktikaliste rünnakute sihiks.

[Kriku]

Lihtsalt repliigi korras, sellise jutu ajamiseks ei pea olema tuumafüüsik (ega üldse füüsik, keemik vms).

[kaugeltuuriv]

Mees rääkis ka palju tehnilist juttu aga ausalt,ei jäänud mulle meelde.Asi puudutas nii seda raketikaitset,kui ka Venemaa enda rakettide tehnilisi omadusi.