Riigikaitse eelarve

[Harald Hirmus]

AKF Trummi postitatust saaks ka isand Harald oma uudistamisele uhuu-uudiste valede kohta vastuse. Kõiki neid jutupunkte on see propagandatoru laialt ja avalikult levitanud.

Delfi, Ekspress jne libauudiste treialid pole kindlasti koht, kust mingit tõest vastust oodata. Iga kainelt ja iseseisvalt mõtlev inimene peaks sellest ka ise aru saama...

[Health]

Palju siis Eestis neid mitte libameedia treialeid on, eelistatult numbritele võiks lisanduda ka nimed.

[Harald Hirmus]

http://www.disneylandparis.com//uudis/e ... valitsust/

Hea näide EKRE valedest. Sellest, et vahepeal on eelarve kõvasti tõusnud, pole juttu poole sõnagagi. Kuid vahepeal algas sõda ja KV oli sunnitud Helme geniaalse mõtte ikkagi ellu viima

Kui eelarve poleks kasvanud, siis 2025 ei soetataks meil mingit keskmaa ÕT-t

Ole hea ja süvene natuke "kõvati kasvanud" eelarvesse. Lahuta maha 25 protsenti inflatsioon(kaasa arvatud ehituse ja varustuse hinnad sellega seoses), ära antud moona ja tehnika tagasi ostmine, sõjatehnika hindade kasv seoses ukraina sõjaga. Siis peale mõnesaja tuhande eest lisandväärtust jääbki alles. Kui siit veel maha tõmmata EKRE pakutud 250 milli, mis oli leitud juba nende ajal, siis hirmus tõus küll. Seevastu, kui oli võimalus võtta laenu null protsendiga ja asjad ära teha, siis oli probleem(ka siin foorumis), et pole mõtet asju lao nurka osta, kuna inimesi pole. Nüüd siis järsku on inimesi relvade taha panna nii et paha hakkab. Kas endal imelik ei hakka EKRE pidevast maha tegemisest ja oma vigade mitte tunnistamisest...

[Lemet]

AKF Trummi postitatust saaks ka isand Harald oma uudistamisele uhuu-uudiste valede kohta vastuse. Kõiki neid jutupunkte on see propagandatoru laialt ja avalikult levitanud.

Delfi, Ekspress jne libauudiste treialid pole kindlasti koht, kust mingit tõest vastust oodata. Iga kainelt ja iseseisvalt mõtlev inimene peaks sellest ka ise aru saama...

Mnjah, siin on ilmselgelt tegu juba usuga. Ja sellisel puhul jäävad loogika ja argumentatsioon väetiks. Elu ise peab rautatud saapaninaga mõistuse glutamus maximusest piljardikuuli suunama.

[Martin Herem]

Harald Hirmus - kui EKRE tookord nii üllalt käitus, siis miks ei olnud nad nõus andma raha järjekorras:
1) soomukid
2) laevatõrjeraketid
3) laevad
3) õhutõrje
4) mitmikraketiheitjad
Selline oli põhimõtteliselt KV/KVJ ettepanek.
Ja miks panid nad ette Oidsalu kirjeldatud tingimused? Sest seda nad tegid.

Selgitan ka miks KV ettepanek oli just sellises järjekorras.
Soomukid oleksid tugevdanud olemasolevat struktuuri väikese ülelpidamiskuluga - seda mida nad ei tahtnud juurde anda ja tegelikult hoopis kärpida tahtsid.
Laevatõrjeraketid (pikamaa) teevad lisaks muule ära veel osa ÕT töö (tiibraketid laevadelt).
Laevatõrjerakettide ülelpidamine on väiksema kuluga kui ÕT.

Olukorras, kus sa tahad osta midagi tapvat ja ülalpidamiseks täiendavaid vahendeid ei ole ...

[Walter2]

...ära antud moona ja tehnika tagasi ostmine..

https://www.err.ee/1608661543/eesti-saa ... ilt-tagasi

[teeline35]

...ära antud moona ja tehnika tagasi ostmine..

https://www.err.ee/1608661543/eesti-saa ... ilt-tagasi

Oi! Oi! Allikas sul puhta "libauudiste treial"

Postitas Harald Hirmus » 01 Mär, 2023 21:08

Lemet kirjutas: ↑01 Mär, 2023 14:52
AKF Trummi postitatust saaks ka isand Harald oma uudistamisele uhuu-uudiste valede kohta vastuse. Kõiki neid jutupunkte on see propagandatoru laialt ja avalikult levitanud.
Delfi, Ekspress jne libauudiste treialid pole kindlasti koht, kust mingit tõest vastust oodata. Iga kainelt ja iseseisvalt mõtlev inimene peaks sellest ka ise aru saama...

Ainukesed "tõeste" uudiste allikad; uued uudised, objektiiv, telegramm, eestinen.fi, nüüd veel mingi uudised.net. Eriti "tõesed uudised" tulevad; ria novosti, sputnik jne vene kanalitest!
Igal juhul kogu see tsirkus läheb midagi maksma ja keegi peab seda orkestreerima. Mina aru ei saa kuidas siin eestis seda ilma vene rahata teha kannataks??? Olukorras kus Eesti "rahvuslikum ja konservatiivsem" erakond väidetavalt ettevõtjate poolt toetamist ei leia ning peab elama liikmemaksudest ja riigi toetusest!?

PS. Moded tõstavad vast postituse õigesse teemasse.

[Martin Herem]

Natukene veel hr Harald Hirmus

... ära antud moona ja tehnika tagasi ostmine ...

Ma olen seda väidet pikalt kuulnud ja tõesti on väsitav. Seda enam, et Leo Kunnas sai veebruari algus 2h ülevaate nendest asjadest. Oleks ta tahtnud, oleks saanud veel täpsema ülevaate. Siis tundus, et piisas. Nüüd paistab, et üldse ei kuulanud.

300 milj laskemoonale otsustati jaanuaris, kui olime andnud Javelini ja 23mm moona. Raha anti konkreetse moona nimekirja jaoks.
23mm moon oleks läinud "hapuks" sel aastal. Reeglite järgi ei oleks tohtinud kasutada. Uus hange oli tehtud. Tänaseks on seda rohkem kui enne UKR toetamist.
Andsime TT 90mm kahuri ja Milani moona. Mõlemad on ammu "aegunud". Täna veel lendavad. Aga kui näiteks 2-3 aasta pärast peaks kasutama, siis ei tea. Andsime ära. Asemele ostame SPIKE SR, Instalaza, CG. Kas see on ära antu asendamine?
Andsime 122mm moona. Need haubitsad olid planeeritud välja minema. Asemele pidi tulema 12x K9. Moona ostame neile nii kui nii. 2022 rahastusega ostame veel rohkem. Kas see on ära antu tagasi ostmine.
Andsime TT miine jm. EU ja VV raha eest ostame Loiteringi ehk varitsevat õhuründemoona. Kas see on ära antu asendamine?
Jne.
Muidugi tuleb osa asju "tagasi" osta. Kuid enamus kujuneb uuendamiseks.
Muuseas veel üks vihje. Jaanuaris anti 320milj laskemoonale. 20 milj eest peame aga ladusid ehitama, sest ... olemasolevatesse ei mahu ära
VV ei ole teinud kõike seda, millest mina rääkisin koalitsioonikõnelustel (mind kutsuti sinna ülevaate andmiseks).
Aga "kriitika" mida ma kuulen, on suures osas lihtsalt jamps või lausa vale. Möödunud suvel väitis üks poliitik, et kogu TT on ära antud ja ainult õppevahendid on alles. See oli lausa lambist võetud vale.

[Smith]

Nii et lisaks asjaolule, et komisjonis toimus arutelu konkreetse firma hinnapakkumise alusel, pandi sellele pakkumisele peale ka ebarealistlik ajaline surve, mis oleks jätnud valikusse ainult ühe ettevõtte.

Hoidun spekuleerimast, mis motiividel Martin Helme ja Leo Kunnas oma plaane ja selle ajalisi tingimusi seadsid ning õhutõrjesüsteemi tarnijat valisid. Aga ettevõtja Raivo Tamme osalust selles plaanis ei üritatud isegi varjata.

MOTT
-
Kindral Herem on ikka tõeline Top G, nii rahulikult suudab
nende rumalate tõrvikumeeste soigumisele vastata,
ilma enesevalitsust kaotamata. Loodame, et need sapised
juudased istuvad vähemalt järgmised 4 aastat opositsioonis
ja riigikaitse saab areneda nii, nagu plaan hetkel ette näeb.

[teeline35]

Sapienti sat. minu teadmist järgi" mõistlikule piisab"! Aga mõnedele, kes oma tõe teatud propaganda kanalitest ammutab, ei piisa kahjuks.

[mongol]

Minu selle nädala hitt oli kuulda, et Eesti on muuhulgas andnud Ukrainale ka Kõusid. Selle peale selgitades, et see ju puha vale (no tegelt ka natuke perseid ja saatmisi sinna lausesse pannes) lubati teiste, allikaks olnud EKRE-valijate käest pärida. Ootangi, kunas trehvan, põnev teada, mis vastus on

[aj1972]

Natukene veel hr Harald Hirmus

... ära antud moona ja tehnika tagasi ostmine ...

Andsime TT miine jm. EU ja VV raha eest ostame Loiteringi ehk varitsevat õhuründemoona. Kas see on ära antu asendamine?

Minul küsimus kas Euroopa rahurahastus mis antakse Ukrainale annetatud relvade ja moona asendamiseks lubab kasutada seda raha vabalt kasvõi uue võimekuse loomiseks?

[Martin Herem]

Mina sõnastust täpselt ei tea aga põhimõtteliselt TT asemel TTd ja kaudtule asemel kaudtuld.
Miinide asemel saab hankida suundlaenguid, elektroonilisi sütikuid aga ka TTGHd ja TT rakette. Loitering on TT vahend.
Samas, kui ostame EU raha eest CG samas mahus mida nii kui nii kavatsesime osta, ja siis "oma raha" eest hangime Loiteringi, siis on ju õige.
Põhimõtteliselt pead taastama samu võimekusi.
90mm vs Spike nii ongi. Me pidime 90mm kahuri välja vahetama Spike SR vastu. Nüüd ostame rohkem Spike. Selle mis algselt plaanis oli + see mis UKRile antu eest saab.
Loomulikult pole EU raha samas mahus. Ja päris kindlasti pole me kunagi nii mõelnud, et kasutame UKRi uuendamiseks. Teadmine, et EU midagi kompenseerib tuli kõvasti pärast seda kui juba midagi andnud olime. Ja ausalt öeldes pole ka hiljem sellele suurt mõelnud.

[Kapten Trumm]

Minu selle nädala hitt oli kuulda, et Eesti on muuhulgas andnud Ukrainale ka Kõusid. Selle peale selgitades, et see ju puha vale (no tegelt ka natuke perseid ja saatmisi sinna lausesse pannes) lubati teiste, allikaks olnud EKRE-valijate käest pärida. Ootangi, kunas trehvan, põnev teada, mis vastus on

Eks selline "info" sealt EKRE trollifarmidest ongi pärit, sest nende riigikaitse "suur narratiiv" ongi "Eesti relvitustamisest". Seda tuleb kedrata igal pool, sest kui valet piisavalt korrutada, leidub uskujaid.

[Kapten Trumm]

Ole hea ja süvene natuke "kõvati kasvanud" eelarvesse. Lahuta maha 25 protsenti inflatsioon(kaasa arvatud ehituse ja varustuse hinnad sellega seoses), ära antud moona ja tehnika tagasi ostmine, sõjatehnika hindade kasv seoses ukraina sõjaga. Siis peale mõnesaja tuhande eest lisandväärtust jääbki alles. Kui siit veel maha tõmmata EKRE pakutud 250 milli, mis oli leitud juba nende ajal, siis hirmus tõus küll. Seevastu, kui oli võimalus võtta laenu null protsendiga ja asjad ära teha, siis oli probleem(ka siin foorumis), et pole mõtet asju lao nurka osta, kuna inimesi pole. Nüüd siis järsku on inimesi relvade taha panna nii et paha hakkab. Kas endal imelik ei hakka EKRE pidevast maha tegemisest ja oma vigade mitte tunnistamisest...

Ära neid EKRE lausvalesid siin rohkem levita, eks...

Iisraeli põhimõttelagedat käitumist UKR sõja ajal vaadates tundub, et taeva õnn, et Helme-pere afäär pooleli jäi. Sest kui me jääme idanaabriga vastastikku, siis võib järgmine raketitarne jääda Iisraelist tulemata samal põhjusel, mis toppab Ukraina abistamine seal - ei taheta Venemaaga suhteid rikkuda, kuna VF omab võimu Süüria üle ja seepeale võib Iisraeli külje all olukord kuumaks minna.

Ja mis veelgi hullem, kui Moskvale tehakse kättesaadavaks mõni "tagauks" õhutõrjesüsteemis nagu juhtus droonidega 2008 Gruusia sõjas?

Ja sina propageerid siin valjuhäälselt Iisraelist õhutõrje ostmist (väidetav 250 m) tänastes tingimustes?