Üldine ajateenistuskohustus

Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36532
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kriku »

Mõtteid Soome ajateenistusest ja statistikat noorte tervisest: https://www.postimees.ee/6726378/soomes ... teenistust
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15559
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Fucs »

Ajateenistusest väljalangevus mullu vähenes
https://www.err.ee/1061647/ajateenistus ... lu-vahenes
Ajateenistusse kutsumata jäetud noormeeste arv on võrreldes eelnevate aastatega kasvanud. Kutsumata jätmise põhjuste osas domineerib terviseseisundi mittevastamine kaitseväeteenistuskohustuslase tervisenõuetele – mullu 15 041 juhul.

Kaitseressursside ameti arstlike komisjonide poolt tehtud otsuste põhjal vastas kehtivatele tervisenõuetele 40,2 protsenti (2018. aastal oli see 43 protsenti), ei vastanud 26,3 protsenti (2018. aastal 21 protsenti) ning ajutiselt ei vastanud 33,5 protsenti (2018. aastal 36 protsenti) kutsealustest.
:roll:

....ja seda vaatamata sellele, et tervisenõudeid on leevendatud?
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Minu lühike resümee siis:

(1) suviseks kutsumiseks planeerit 2000st ajateenijast saab KV seega vaid 2/3 - sest ülejäänud 1/3 "vällatestimiseks" läksivad KRA medkomisjonid juba kinni

(2) puudujääv 600+ ajateenijat keevitatakse ilmselt jalaväe "kontosse" - sest egas kõikvõimalikku tilulilu a la kübervõitlejad, teavitussõdurid, paadimadrused jms ei saa ju vähendada :mrgreen:

(3) ning hetkel ei tea keegi, mis saab järgmisest - sügisesest kutsest


Veel:

Borja kirjutas siin kõrvalteemas juba 26.märtsil:
-- KRA arstlike komisjonide töö on peatatud - mis tähendab teadmatust vahetult KT järel toimuma pidava suvise kutse osas..
..millele London Bridge pidas vajalikuks kohe vastu vaielda:
KRA AK peaksid töötama ikkagi väikese varuga - ehk selle aasta kutseid hakati komplekteerima suuresti juba eelmisel aastal, sekka ka suhteliselt väiksearvulised varasemate aastate edasilükatud. Kindlasti mõjutab see rohkem sügisese kutse täielikku täituvust, kuid julgen väita, et suvist kutset kevadiste komisjonide ärajäämine enam suuresti ei mõjuta.
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 04 Apr, 2020 8:57, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
London Bridge
Liige
Postitusi: 620
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas London Bridge »

600 oli mulle negatiivseks üllatuseks, oleks arvanud poole vähem kõige rohkem. Näiteks ühel minu nooremal sugulasel oli juba sügisel komisjon ning seal pandi ta selle aasta sügiskutsesse, tema ise oleks eelistanud suvist, kuid selle suhtes oldi tõrksad - vaatame, kas saame saame ja kas kohti jätkub, võtame ühendust jne.
My fair lady.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40122
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eesti kaitsevõime kaotab märksa rohkem sellest, kui viirus pääseb KV sees vohama kui sellest, kui meil isegi täielikult üks aasta ajateenistust vahele jääb. Lihtsalt koosseis istub vastavate üksuste nimekirjas aasta kauem ja kogu lugu.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2372
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Martin Herem »

.
.. puudujääv 600+ ajateenijat keevitatakse ilmselt jalaväe "kontosse" - sest egas kõikvõimalikku tilulilu a la kübervõitlejad, teavitussõdurid, paadimadrused jms ei saa ju vähendada :mrgreen:
Tüüpiline Borja asjatundmatu halvustamine.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Martin Herem kirjutas:
.. puudujääv 600+ ajateenijat keevitatakse ilmselt jalaväe "kontosse" - sest egas kõikvõimalikku tilulilu a la kübervõitlejad, teavitussõdurid, paadimadrused jms ei saa ju vähendada :mrgreen:
Tüüpiline Borja asjatundmatu halvustamine.
Ma võiks sellele vastata kahte moodi :P

-- variant A: tüüpiline Heremi (viimasel ajal avalduv) kindrallik-üleolev sisuta sildistus..

-- variant B: aga täpsemalt paluks - milles seisnes "asjatundmatus"?

Herem valib ise, kumb vastus talle rohkem meeldib :twisted:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2372
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Martin Herem »

Halvustav, alavääristav, üleolev - iga loll saab sellest aru.
Asjatundmatu :)
Teeme proovi.
Mitu ajateenijat on sinu poolt nimetatud kübervõitlejate, teavitussõdurite ja paadimadruste hulgas? Arv? Ja kui neid kohti ei täidaks, siis
1)mitu ajateenijat 600st see annaks?
2)mis jääks tegemata?
Ma pakun välja, et sa ei oska vastata kummalegi küsimusele. Tavaline kodanik ja isegi reservohvitser ei peagi teadma, kuid siis ei peaks ka üleolevalt kommeteerima veel tegemata otsuseid.
puudujääv 600+ ajateenijat keevitatakse ilmselt jalaväe "kontosse"
- ka seda ei tea sa. Meiegi ei tea veel. Ja isegi kui nii tehakse, pole sul õrna aimugi miks. Üheks põhjuseks võib olla näiteks see, et saame paar kaptenit või leitnanti rohkem saata keskastmekursusele. Üksuste koostöö õppes ei ole suur kahju, kui 3 JvR asemel on 2. Aga MP, Pion, Luure, Side jne puudumine ei võimalda relvaliikide koostööd.
Lugemisoskusega on ka sul vilets ... või usaldusega, või on tegemist jälle "ma ütlesin ja ma tean paremini kui mingi ..." - KRA ütles:
"Kindlasti jääb juulikutsest varasemast prognoosist kuskil 200 inimest puudu."
Seega ei ole puudujääk 600 täna kindel.
Kas 1977 sisaldab ülekatet? Ajateenistuse jooksul väljakukkuvate jagu? Mis on meie viimase aja väljalangemine? Kogu see teema on sulle paremal juhul tuttav numbrite tasemel.
A: tüüpiline Heremi (viimasel ajal avalduv) kindrallik-üleolev sisuta sildistus..
Võib olla.
Aga mulle ei meeldi, kui minu otsusesid kritiseeritakse enne nende tegemist. Ja mulle ei meeldi, kui seda tehakse üleolevalt, tegelikult piisavaid teadmisi omamata.
Nagu ütles üks minu tuttav ohvitseride kursusel: ... oled sa, mitte tankist! :)
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Martin Herem kirjutas:Tavaline kodanik ja isegi reservohvitser ei peagi teadma, kuid siis ei peaks ka üleolevalt kommeteerima veel tegemata otsuseid..
..
Meiegi ei tea veel..
..kole kaua mõtlete siis.
Variandid - kelle-mille arvelt "võtta maha" 600 puudujäävat ajateenijat (ühes iga variandi plusside-miinustega) - peaksid ühe norm staabi poolt juba ettevalmistet // sinu töölaual olema..
Martin Herem kirjutas:Seega ei ole puudujääk 600 täna kindel.
..väidan jätkuvalt, et see on täiesti kindel - eriolukord venib kindlasti üle suve. Niiet "puudu jäävadki" kõik tänaseks vällakäidud 600 ajateenijat ja "tagasi teha" ei jõuta siit mitte midagi - kogu see allolev PISKUNOVi tsitaat vaid tingivasse kõneviisi jääbki..
"Kui me eriolukorra lõppedes peaksime saama uuesti alustada oma arstlike komisjonide tööga, siis optimistliku prognoosi kohaselt 400 suudame sellest puudujäägist tagasi teha," arvas kaitseressursside ameti peadirektor Marlen Piskunov. "Kindlasti jääb juulikutsest varasemast prognoosist kuskil 200 inimest puudu."
Martin Herem kirjutas:..mulle ei meeldi, kui minu otsusesid kritiseeritakse enne nende tegemist.
..nagu ma juba ütsin, oledki hiljaks jäämas oma "otsustega". Sinu saldo praegu on miinus 600 ajateenijat ning lahendivariandid "kelle-mille arvelt" see tuleb, peaksid juba sinu töölaual olema.. aga nagu sinu textist näha - neid ei ole :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2372
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Martin Herem »

Nagu ma ütlesin - asjatundmatu.
Selle päevani kui kutsealused saabuvad on aega kolm kuud. Miks otsus kuu aja pärast viletsam on? Äkki läheb olukord hullemaks ja tuleb ajateenistus üldse edasi lükata. Äkki mõtleme välja teistsuguse KAKi?
Kas sa tead kuidas käib arstlik ülevaatus SA üksuse formeerimisel? Võiks teha ... aaaa vabandust, sellega sa vist pole tegelenud.
Ja nagu arvata oligi - teised etteheited kus sa oma belletristikat kasutada ei saa, jäid tähelepanuta. :)
Kuid ega ma üritagi sind veenda. Kogu see jutt on pigem teistele.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Martin Herem kirjutas:Kuid ega ma üritagi sind veenda. Kogu see jutt on pigem teistele.
..sama siin - mingis mõttes "töötame" me kõik publikule :P

BTW - aga tegelt on sul aeg mõelda juba sügisese kutse võimalikule kokkukukkumisele.......
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

Tänapäevasel infoühiskonnal on kõige muu kõrval kaks olulist omadust. Esiteks, märkimisväärne osa infost on vaid paari hiirekliki kaugusel ja teiseks, varem ilmarahva eest varjul olnud oskamatus faktipõhist analüüsi teha paistab moodsal ajal kaugele silma.

Nii tavaline kodanik, kui ka reservohvitser - ja ma ei hakka siinkohal üldse rääkimagi kõrgelt haritud paarikümmneaastase tegevteenistuskogemusega vanemohvitseridest – peaksid suutma teha elementaarset avalike allikate põhist andmekorjet ning tuginedes saadud tulemusele sünteesima loogiliselt tervikliku järelduste kogumi. Ei piisa sellest, et öelda vaid vastus, ka vastuseni viinud lahenduskäik tuleb esitada.

Taust:
Väide 1. Suvise kutsega peaks astuma ajateenistusse 1977 inimest.
Väide 2. Pessimistliku prognoosi kohaselt on hetkeseisuga puudu 600 ajateenijat.
Väide 3. Optimistliku prognoosi kohaselt on puudujääk 200.

Probleem nr 1: kuidas lahendada võimalik 600 ajateenija vähemlaekumine ära kõige väiksemate mõjudega riigikaitsele.
Väited ja probleem põhinevad sellel artiklil: https://www.err.ee/1072858/kaitsevagi-v ... ateenijaid
Probleem nr 2. Ma ei tea mitte millestki mitte midagi, mul pole andmeid, ma ei põhjenda kuidagi oma seisukohta, kuid sellegi poolest arvan, et asjad on täpselt nii nagu mina juba kaks nädalat tagasi ütlesin.

Andmekorje:
Alustuseks vaatame mida ütleb KRA https://www.kra.ee/ajateenistus/ajateen ... aramisest/
Suvine kutse jaguneks järgmiselt:
- 1. jalaväebrigaad 1058 ajateenijat;
- 2. jalaväebrigaad 479;
- luurekeskus 16;
- merevägi 25;
- küberväejuhatus 109;
- sõjaväepolitsei 140;
- toetuse väejuhatus 150.
Väike vihje, seal samas on ka sügisese kutse ja 2021. aasta kutsete jagunemine. Nutikas vaatab ka neid ja peab nähtut meeles, enne kui hakkab lahendusi välja pakkuma.
Järgnevaks vaatame, et mida need ajateenijad seal üksustes teevad ja mis pataljonide ning tegevuste vahel nad veel omakorda võiksid jaguneda. https://www.kra.ee/ajateenistus/ajateen ... t/vaeosad/

Edasine:
Igaüks jätkab siit nüüd ise. Nüüd on oluline osa infost olemas ja võimalus omaltpoolt välja pakkuda lühike analüüs, et kuidas tema probleemi lahendaks. Erinevate võimalust ja kombinatsioonide hulk ei ole pessimistliku stsenaariumi korral ilmselgelt lõputult suur. Suures plaanis ülalolevat infot silmitsedes näen mina nelja võimalikku kombinatsiooni. Sügavam mõjuanalüüs mõned neist neljast lükkaks ebasobivatena kõrvale. Kes on eriti taibukas loeb üle eelarvamusvabalt akf Martin Heremi jutu. Sealt leiab nii mõnegi asja mille üle sügavamalt mõelda.
Ääremärkus:
Jätame hetkel kõrvale kõik muud võimalused probleemi lahendamiseks muude meetoditega ning vaatame ainult mehhaanilist kärpimislahendust st, et tulebki 600 vähem.

Arvan, et probleem nr ühe lahendamine etteantud info põhjal on nüüd jõukohane igale tavakodanikule, kel vähemalt 8 klassi külakooli seljataga. Arutlemine, põhjendamine ja mõjude hindamine, et miks just üks või teine lahendus peaks olema eelistatud, on kontimööda ülesanne igale vähegi mõtlemisvõimelisele sõjanduslikku tausta omavahel inimesele.

Probleem nr kahele on samuti lihtne lahendus. Esiteks paanika jätta. Teiseks lugeda närvide rahustamiseks ja enese harimiseks vormikandmise eeskirja ning kolmandaks füüsilise koormuse tarvis harjutada tubastes tingimustes sobivaid elemente rivimäärustikust. Sobivad elemendid on: paigalmarss; pöörded kohapeal; kaitseväeline tervitamine; vabalt ja valvelseisangu võtmine; käskluste andmine jms. Jõudu paraadiks!
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

strateegiline sõdur kirjutas:Jätame hetkel kõrvale kõik muud võimalused probleemi lahendamiseks muude meetoditega ning vaatame ainult mehhaanilist kärpimislahendust st, et tulebki 600 vähem..
..sellest oleksidki ju võinud alustada - milleks kogu too muu uinutav text :? :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2372
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Martin Herem »

Lühemalt, miks mitte.
Küber+MeV =134 ajateenijat
Nende kahe väeliigi arvelt saame terve kompanii juurde (tegelikult mitte).
Küberisse kuulub muidugi ka Sidepataljon, kes valmistab ette JuPusid ja muid sidemehi. Kui neid ei võtaks saaks ... ütleme kuni 50 ajateenijat (koos MeViga).
See on siis Borja:
puudujääv 600+ ajateenijat keevitatakse ilmselt jalaväe "kontosse" - sest egas kõikvõimalikku tilulilu a la kübervõitlejad, teavitussõdurid, paadimadrused jms ei saa ju vähendada
:lol:
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline