Lennuvahendid EKV-le ehk õhuväe oleksoloogia

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas Kriku »

Meie pehmelt öeldes tagasihoidliku lennuväega läheks sellise võime loomine kallimaks kui soomlastel ka sama lennukite hinna puhul.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9137
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kriku kirjutas:Meie pehmelt öeldes tagasihoidliku lennuväega läheks sellise võime loomine kallimaks kui soomlastel ka sama lennukite hinna puhul.


Ega see teine alternatiivne väellik palju paremas seisus pole. Muidugi läheks kallimaks ja on ka selge, et meil ei ole mingit raha ei sellise võimekuse loomiseks ega üleval pidamiseks. Aga lihtsalt kadedus tuleb peale, kui vaatan, kuidas soomlased suudavad ajaloolisest võimalusest (hävitajate masstootmine on parajasti käimas) võtta välja maksimumi.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4868
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas Gideonic »

Kilo Tango kirjutas:
Kriku kirjutas:Meie pehmelt öeldes tagasihoidliku lennuväega läheks sellise võime loomine kallimaks kui soomlastel ka sama lennukite hinna puhul.


Ega see teine alternatiivne väellik palju paremas seisus pole. Muidugi läheks kallimaks ja on ka selge, et meil ei ole mingit raha ei sellise võimekuse loomiseks ega üleval pidamiseks. Aga lihtsalt kadedus tuleb peale, kui vaatan, kuidas soomlased suudavad ajaloolisest võimalusest (hävitajate masstootmine on parajasti käimas) võtta välja maksimumi.


Kogu baltikumile oleks ilmselt üks eskadrill jõukohane küll kui motti oleks (ja maksimumini Soome infrat ära kasutada).
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas paalberg »

Et Balti riigid endale hävitajaid ei hangi on hetkeolukorras pigem tark poliitiline valik.
Belgia ja Hollandi poolt mahakantavad F-16A/B MLU hävitajad ei maksa hetkel eriti midagi.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas nimetu »

Belgia ja Hollandi poolt mahakantavad F-16A/B MLU hävitajad ei maksa hetkel eriti midagi.

See on sellise tehnika puhul mõttetu argument, sest pelgalt nende käigus hoidmine, relvastus jne on meeletult kallid. Enne võiks muud augud riigikaitses ära täita kui valget elevanti hakkame ostma.
zaq
Liige
Postitusi: 83
Liitunud: 19 Juul, 2014 13:35
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas zaq »

nimetu kirjutas:
Belgia ja Hollandi poolt mahakantavad F-16A/B MLU hävitajad ei maksa hetkel eriti midagi.

See on sellise tehnika puhul mõttetu argument, sest pelgalt nende käigus hoidmine, relvastus jne on meeletult kallid. Enne võiks muud augud riigikaitses ära täita kui valget elevanti hakkame ostma.


Kahjuks on selline suhtumine "on meeletult kallid" valdav meie otsustajate seas. Mida tähendab "on meeletult kallis"???
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitus Postitas Lemet »

Oligi juba paar aastat kahtlaselt vaikne...on's see nüüd viies või kuues ring tulemas?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas paalberg »

zaq kirjutas:
nimetu kirjutas:See on sellise tehnika puhul mõttetu argument, sest pelgalt nende käigus hoidmine, relvastus jne on meeletult kallid. Enne võiks muud augud riigikaitses ära täita kui valget elevanti hakkame ostma.

Kahjuks on selline suhtumine "on meeletult kallid" valdav meie otsustajate seas. Mida tähendab "on meeletult kallis"???

F-16 lennutunni hind on 8000 dollari kandis seega hävitajate seas üks väiksemaid.
F-16 piloodi baasväljaõppe kulu 5.62 miljonit dollarit on hävitajate klassis üks väiksemaid.
Rakettide hinnad algavad mõnesaja tuhandest dollarist, sealt samast kus Mistral.
Poliitilise tahte olemasolul ja hea tahtmise korral ei oleks piiratud rahuaegse õhuturbevõimekuse saavutamine eriline ulme.

Pilt

Pilt
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitus Postitas Lemet »

Kõik need numbrid kehtivad juba olemasoleva võimekuse puhul. Mida meil siin paraku mitte pole. Prooviks enne lennukeid näiteks tankipataljoni toimima saada...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9137
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitus Postitas Kilo Tango »

Lemet kirjutas:...Prooviks enne lennukeid näiteks tankipataljoni toimima saada...


Põhjendad ehk. Tõsiasi on see, et emba-kumba ei tule, aga huvitab mõttekäik.
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Õhuväe oleksoloogia

Postitus Postitas Lemet »

Vada,vada...kui tank kraavi põrutab (aga ta põrutab, selle peale võib mürki võtta), tirib evakuaator teise välja, kraapsud värvitakse üle ja massin on taas lahinguvalmis. Kui F-16 kolinal alla tuleb, siis on nii soetusväärtus kui sandimal juhul ka see kuus miljonit piloodi koolitust lännu...lihtsalt üritaks esimese hooga maaväe toimima saada. Tankid, MRLSid, jmt. Õhk on nii ehk naa lootus liitlaste peale. Mitte et see mulle hirmsasti meeldiks...

Muideks- millest arvamus, et tankipataljoni ei tule?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Õhuväe oleksoloogia

Postitus Postitas paalberg »

Lemet kirjutas:Kõik need numbrid kehtivad juba olemasoleva võimekuse puhul. Mida meil siin paraku mitte pole. Prooviks enne lennukeid näiteks tankipataljoni toimima saada...

Hävitajatest on konflikti korral rohkem tolku kui tankipataljonist.
Hävitajatega annab vajadusel teostada ka rannakaitset ja laevu põhja lasta.
Enne tankipatajoni on vaja tankipataljonile õhutõrjet, mis seda tankipataljoni õhust Su-25 rünnakute eest kaitsta suudaks, mida olemasolev Mistral kohe kuidagi teha ei suuda.
Pihta tuleb hakata Crotale taolistest õhutõrjesüsteemidest mitte tankidest.
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Lennuvahendid EKV-le ehk õhuväe oleksoloogia

Postitus Postitas Lemet »

Ei, see on vist ikka juba kuues ring, kui mitte seitsmes. Samad argumendid, samad vastuväited....igav, tütarlapsed
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1695
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Lennuvahendid EKV-le ehk õhuväe oleksoloogia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Nokkisin siia teema alla veel paar vanemat samasisulist lõime kokku. Lisaks "lendab" Oleksoloogia all hetkel veel eraldi ka helikopterite teemaarendus.
Lemet kirjutas:Ei, see on vist ikka juba kuues ring, kui mitte seitsmes. Samad argumendid, samad vastuväited....igav, tütarlapsed

Vist ikka natuke rohkem juba...

viewtopic.php?f=54&t=4683&start=2280
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Lennuvahendid EKV-le ehk õhuväe oleksoloogia

Postitus Postitas nimetu »

Hävitajatega annab vajadusel teostada ka rannakaitset ja laevu põhja lasta.

Khm... enne hõiskamist soovitan vaadata järgi näiteks need dokumendid:
https://comptroller.defense.gov/Budget- ... /#detailed

AIM-9 üksinda maksab ligi pool miljonit. Ja mida tummisemaks relv läheb, seda kallim kõik on. Tuletan meelde, et meie tegelik hanke-eelarve on kusagil 100 miljonit eurot aastas - kõige jaoks. Ülejäänud raha kulub personalile, väljaõppele, infrastruktuurile, masinate käigus hoidmisele jne jne.

Enne tankipatajoni on vaja tankipataljonile õhutõrjet, mis seda tankipataljoni õhust Su-25 rünnakute eest kaitsta suudaks, mida olemasolev Mistral kohe kuidagi teha ei suuda.

Üks eskadrill ka ei aitaks. Liiga vähe lennukeid selle jaoks.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 20 külalist