1. leht 2-st
ROK--> Kalevi pataljon
Postitatud: 26 Nov, 2008 18:52
Postitas Toddie
Uuest kaitseväe põhijmäärusest võib lugeda, et alates uuest aastast muutub Rahuoperatsioonide keskus Kalevi jalaväepataljoniks. Kas keegi teab sellest rohkem ja kas muutub ka muud peale nime?
Re: ROK--> Kalevi pataljon
Postitatud: 29 Nov, 2008 13:44
Postitas A4
Toddie kirjutas:Uuest kaitseväe põhijmäärusest võib lugeda, et alates uuest aastast muutub Rahuoperatsioonide keskus Kalevi jalaväepataljoniks. Kas keegi teab sellest rohkem ja kas muutub ka muud peale nime?
Väeosas endas sisuliselt sellest suurt midagi ei muutu, sest see jätkab ka edaspidi missiooniüksuste ettevalmistamist. Mingit pataljonitasemel operatiivtegevust Kalevi pataljon planeerima ei hakka ning lihtsalt kellelgi hakkab sellest emotsionaalselt parem, kui meil on üks "pataljon" rohkem.
Minu arvates on igati loogiline ja OK, et kõiki senised jalaväe- jm väljaõppekeskusi hakatakse nimetama taas lihtsalt pataljonideks (sh suurtükiväegrupp muutub suurtükiväepataljoniks), kuid ROK on küll see asutus, mis oleks vabalt võinud oma senise nime ja staatuse säilitada.
Problemaatilisem on minu arvates see, et kaitseväe uue põhimääruse kohaselt viiakse see Kalevi pataljon jalaväebrigaadi koosseisu (seni allus MV ülemale). See tähendab, et brigaad peab hakkama tegelema ilge hulga puht-administratiivse tegevusega, missioonikute personaliarvestuse jms, millega brogaad küll tegelema ei peaks. Brigaad loodigi omal ajal selleks, et oleks olemas vähemalt üks sellise tasemega operatiivüksus, mis saaks pea täielikult valmsituda selleks, kuidas sõja korral juhtida reservväelastest formeeritavaid pataljone. Nüüd lüüakse see süsteem mingil põhjusel lihtsalt segi, kuna ainukene brigaadi ja ROK-i omavahel ühendav asi on lihtsalt see, et nii ROK kui brigaadi staap paiknevad Paldiskis.
Minu arvates oleks ROK võinud rahulikult säilitada oma senise nime ning alluvuse MV ülemale. Või isegi KVJ-le, kuna ROK valmistab ette ka logistikutest ja õhuväelastest koosnevaid missiooniüksuseid.
Postitatud: 29 Nov, 2008 16:17
Postitas hummel
A4 arvamusega igati päri.
Omalt poolt lisaks, et brig staabile ei ole vast mõtet allutada kogu maaväge. Kui maavägi koosnebki ainult jvbrig osadest, võiks Maaväe ja brig staabid ka kokku liita.
Selge on see, et kohmakas jvbrig (v a Scouts) suudab sõjaolukorras opereerida vaid ühe kindla KRK piirkonnas. Kui neid KRK staapisid tõesti RA nii väga vaja on, peakski 1. jvbrig olema RA vahetult allutatud neist ühele (ilmselt antud juhul Põhja).
Scoutspat ei sobi jvbrig sisse oma olemuselt ega süsteemilt aga mitte üldse ja peaks olema otsealluvuses Maaväe ülemale või ühele KRK staabile.
Kui aga ROK majandab ka muude missiooniinimestega, kui maaväelased, peaks ta olema loomulikult KVJ otsealluvuses, mitte Maaväes. Väga võimalik, et nii oleks neil ka logistiline asjaajamine lihtsam.
Postitatud: 05 Dets, 2008 9:28
Postitas Toddie
Aitähh.
Postitatud: 20 Dets, 2008 14:11
Postitas BackInAction
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13094158
Kalevipati põhimäärus sellel lingil.
Siit saab lugeda juriidilist juttu "uue" kalevipati kohta.
Postitatud: 30 Dets, 2008 22:14
Postitas Shiim
Erik kirjutas:Homme siis viimast päeva ROK

. Olen teistest foorumitest isegi järelehüüdeid näinud.
Aga vana ja väärikas Kalevi pataljoni nimetus tuleb tagasi.
Postitatud: 11 Jaan, 2009 10:04
Postitas KategorieC
Kalevi pati ohvitseride kogu on siiani kogu aeg aktiivne olnud.
Postitatud: 12 Jaan, 2009 11:13
Postitas hillart
Aga sellel nn. Kalevi ÜJP-l pole enam endist embleemi ja ka mitte miskit peale nime ei meenuta enam 1992-l asutatut.

Postitatud: 12 Jaan, 2009 20:26
Postitas Rebasepoeg
Nagu loetud saab internetist, siis tegevus on sama, mis endisel ROKil. Vähemalt esialgu peale nime tõesti midagi ei muutu. Ausalt öeldes natuke Paldiskis paiknev on tõesti segane. Kes ajateenijatega tegeleb, kes missioonidege tegeleb, kes on manööver- esimene valmidus üksus.?
Postitatud: 12 Jaan, 2009 20:47
Postitas KategorieC
Rebasepoeg kirjutas:Kes ajateenijatega tegeleb, kes missioonidege tegeleb, kes on manööver- esimene valmidus üksus.?
Ajateenijad on Scoutsis - Scoutsi kaader õpetab neid välja ka. Missioonid on Kalevi pati all.
Postitatud: 13 Jaan, 2009 0:15
Postitas A4
hillart kirjutas:Aga sellel nn. Kalevi ÜJP-l pole enam endist embleemi ja ka mitte miskit peale nime ei meenuta enam 1992-l asutatut.

Äkki on tegemist mingi esialgse, ajutise lahendusega, aga kui uskuda kaitseväe kodulehekülge(
http://www.mil.ee/?menu=maavagi&sisu=rok), siis saab ROK-ist ümbernimetatud Kalevi Pataljoni embleemiks "vana" Kalevi pataljoni embleem. Samas pole sellel väeosal peale embleemi enam midagi ühist algse Kalevi pataljoniga, vaid Kalevi JP ajalugu ja traditsioonid (sellesama kodulehe kohaselt) kattuvad hoopis ROK-i omadega.
Minu arvates on sellise segaduse tekitamine veel üheks (vähetähtsaks) põhjenduseks, miks ROK oleks pigem võinud säilitada oma senise staatuse ja nimetuse. Kui on tahtmist veel üks "pataljon" juurde saada, siis oleks Rahuoperatsioonide Keskuse võinud ümber nimetada kasvõi "Rahuoperatsioonide Pataljoniks" koos senise embleemi säilitamisega. Sellisel juhul oleks see rohkem kattunud ka ROK-i algse nimetusega, milleks oli Rahuvalve Üksikkompanii.
Postitatud: 13 Jaan, 2009 18:32
Postitas KategorieC
Ei tahaks ka mitte uskuda, et keegi mingit uut embleemi hakkab leiutama.
Postitatud: 14 Jaan, 2009 8:10
Postitas hillart
Kood: Vali kõik
... siis saab ROK-ist ümbernimetatud Kalevi Pataljoni embleemiks "vana" Kalevi pataljoni embleem
Ei tahaks ka mitte uskuda, et keegi mingit uut embleemi hakkab leiutama.
Juba kantakse seda embleemi. Ja tegelikult leiutatigi uus embleem, missugune küll Kalevi ÜJP päris esialgset embleemi vaid meenutab (just meenutab, kuid pole identne). Kanti seda aastatel 1992-95. Tegelikus Kalevi pataljonis võeti peale seda kasutusele ajaloolisel järjepidevusel põhinev, millist ka EW ajal kasutati.
Preguse aluseks on võetud kunagise Kalevi pat. rinnamärgi põhi - soomustatud käsi tõusva päikese kiirtes.
Ajalooline embleem (EW ja EV aegne) kujutab endast Kalevi spordiseltsi märgi modifikatsiooni - sini-must-valge triibuline kilp (kilbi mõõtmed ja kuju on analoogne praeguse Scout-pataljoni omaga), mille ülaosas kirja KALEV asemel on tähekesed.
Enda personaalne seisukoht oleks küll sellise praeguse uudismoodustise suhtes negatiivne, kuid eks targemad pead tea paremini. Ju siis on minu arvamus tugevasti mõjustatud ka teatavast nostalgiast, sest sai ka ise selles pataljonis pea-aegu terve selle eksisteerimise aeg teenistuses oldud ja uhkel (ausalt kohe) selle embleemi kantud ning traditsioone järgitud.
Praegusel nn. Kalevi ÜJP-l on endisega ühist vaid nimi. Ja muud mitte midagi.
Huvitav, et missugust aega hakkab see üksus oma sünniajaks pidama. Tegelikult eksisteeris ju ROK, missugune on Rahuvalvekompanii järglane, üheaegselt endise Kalevi ÜJP-ga ning sellel oli juba omaette ajalugu, traditsioonid ja tavad. Omapärane situatsioon on igatahes loodud. Isegi rohkem, kui omapärane.

Sasipuntra lahendaks vist selline variant, kui seda ümbernimetatud üksust hakataks nimetama näiteks Kalevi II ÜJP-ks, millise ajalugu hakkakski pihta 0-st ja n.ö. valge leht oleks ees. Väeosa ilma igasuguse eelneva ajaloota. See oleks üks õige asi ja mitte kellegi eneseväärikus poleks sellisel juhul riivatud. Kalevi ÜJP ja ROK aga saavad ajalooks. Olid ja enam neid ei ole.

Postitatud: 14 Jaan, 2009 18:15
Postitas taifunk
KategorieC kirjutas:Rebasepoeg kirjutas:Kes ajateenijatega tegeleb, kes missioonidege tegeleb, kes on manööver- esimene valmidus üksus.?
Ajateenijad on Scoutsis - Scoutsi kaader õpetab neid välja ka. Missioonid on Kalevi pati all.
Ajateenijad on ka Tagalapataljonis, asukohaga Paldiski.
Postitatud: 14 Jaan, 2009 21:03
Postitas KategorieC
hillart, ma kardan et sa mõtled praegu 1. JVBr märki. Seda soomustatud kätt tõusva päikese kiirtes kannab brigaadi staap juba mõnda aega.