Poola kaitsejõud - Wojsko Polskie

Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas ruger »

Poolakatel toimus virtuaalõppus, mille sisuks oli vene rünnak. Õppusel arvestati sellega, et mitmed tellitud relvastuseelemendid ei olnud kohale jõudnud. Tulemus oli üsna ootamatu. Aga eks iga plaan lendab vastu taevast, kui satutakse kokku reaalse olukorraga. Kindlasti poolakad ei oleks üksi sellisel juhtumil.
Poland lost to a Russian attack during "ZIMA-20" ("Winter-20") war games exercises involving thousands of Polish staff officers running simulations. Officials silent. National scandal brewing in #Poland.
https://twitter.com/Andy_Scollick/statu ... 7425409027
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/porazka ... ni/pmh647s
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas nimetu »

Need õppused kus vigu tehakse ongi kõige paremad. Muidu ju ei õpiks midagi. :)
Kasutaja avatar
ragnar neljas
Uudistaja
Postitusi: 20
Liitunud: 07 Mär, 2016 18:40
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas ragnar neljas »

ruger kirjutas:Poolakatel toimus virtuaalõppus, mille sisuks oli vene rünnak. Õppusel arvestati sellega, et mitmed tellitud relvastuseelemendid ei olnud kohale jõudnud.
Twitteri postituses oli kirjas, et õppusel juba kasutati neid relvasüsteeme, mis tegelikult pole kohale jõudnud.
The simulations took into account new weapons systems ordered by Poland - although not yet delivered
mart2
Liige
Postitusi: 5174
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas mart2 »

Kuni me ei tea tegelikku mängu stsenaariumit ega vastase jõudude ülesehitust, siis on raske (et mitte öelda võimatu) hinnata selle uudise väärtust.
Minul puudub hetkel ka info selle teate avaldanud allikate tausta osas.
Twitteri omas oli siiski viide, et puudub kindlus teabe tõeväärsuse osas - "... Caveat: I can't vouch for the source or accuracy of this report or translation..."

Näitena ainult kaks küsimust:
1) Kas Poola kaitse oli üksinda, ilma NATO toetuseta?
2) Kas vastane tegi samal ajal ka muid operatsioone või oli rünnak ainult Poola vastu ning koondatud oli kogu Valgevene ning Venemaa loodeosa väed?

Tegelikult on küsimusi palju rohkem ...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40139
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Poolakatel toimus virtuaalõppus, mille sisuks oli vene rünnak. Õppusel arvestati sellega, et mitmed tellitud relvastuseelemendid ei olnud kohale jõudnud. Tulemus oli üsna ootamatu. Aga eks iga plaan lendab vastu taevast, kui satutakse kokku reaalse olukorraga. Kindlasti poolakad ei oleks üksi sellisel juhtumil.
Arvad, et meie plaanid alati "võidavad"?
Antud tulemus isenenest minu jaoks ootamatu pole, siinkandis on Vene sõjalise ohu alahindamine ja pisendamine lausa krooniline.
Aga hea, et selliseid asju juhtub (või lavastatakse), siis ei tundu see NATO kiire võit nii iseenesest mõistetav.
Poola probleem on täpselt sama, mis mujalgi - iseseisvalt edukaks võitluseks väiksevõitu relvajõud ja sellega kaasnev risk, et appitulekuga võib midagi juhtuda.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas ruger »

mart2 kirjutas:Näitena ainult kaks küsimust:
1) Kas Poola kaitse oli üksinda, ilma NATO toetuseta?
Samast artiklist paar rida. Selge, et NATO nii lihtsalt ka ei anna alla. Paljuski sõltub ka USA abist. Arvestama peab Poolas olemas olevate üksustega(raketikilp+olemasolevad üksused). Poolakad üksi kindlasti oleksid hädas. Samas eeldaks see juba Venemaa poolt täis ründetegevuse korraldamist.
According to Interia, several thousand officers took part in the staff exercises. The simulations took into account the new weapons systems ordered by Poland - though not yet delivered: Patriot anti-aircraft systems, HIMARS missile artillery and the F-35 multi-purpose aircraft. The solutions introduced by the reform of the military command and control system, in force since the end of 2018, were also checked.

It turns out that little did "strengthening the eastern flank". The defense of the east of Poland resulted in the destruction of the units located there and huge losses - Interia points out.

According to the portal's informants, on the fifth day of the virtual conflict, the enemy was on the Vistula line, there were fights for Warsaw, strategic ports were blocked or occupied. Aviation and Navy ceased to exist despite NATO support. East of the Vistula, Polish units were to suffer a devastating defeat. First-line battalions lost 60 to 80 percent. states. The lost exercises were to cause general consternation.
https://translate.google.com/translate? ... 6utm_v%3D2
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mart2
Liige
Postitusi: 5174
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas mart2 »

Seda googli tõlget lugesin isegi, kuid paljudele minu küsimustele vastust ei anna.
See, kui palju on osalisi, on vähem tähtis kui tegelik stsenaarium. :scratch:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas ruger »

Kuna antud õppuse tulemus on olnud üsnagi hapu siis selle teema on mitmed portaalid ja ajalehed üles võtnud ning selle kohta tuleb hulgi artikleid ning saateid. Loodame, et veidi ka loetavas keeles või tõlgitavana. Proovime silma peal hoida. Ega iga õppus saagi võiduga lõppeda alati. Selles on akf nimetu'l õigus. Vigadest õpitakse kuni on võimalust ning õppetunnid tuleb ka neist võtta.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas nimetu »

Lätlastelt lugesin, et Poolakad olevat selles stsenaariumis üksi Venemaa vastu olnud. Eesmärk olevat olnud 22 päeva vastu pidada (ilmselt abi saabumiseni), kuid suudeti ainult 4 päeva. Ei tea kui tõsi see kõik on. :dont_know:
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36564
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas Kriku »

Nagu Mart ütles, vaja oleks legendi ja püstitatud eesmärke teada. Vaevalt küll, et kogu Poola 4 päevaga okupeeriti.
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas metssiga »

Kriku kirjutas:Nagu Mart ütles, vaja oleks legendi ja püstitatud eesmärke teada. Vaevalt küll, et kogu Poola 4 päevaga okupeeriti.
Tuli kohe meelde kauge aeg kuritegelikus organisatsioonis nimega Sovetskaja Armija. Õppuse legend - meie pataljoni kohtumislahing Bundeswehri pataljoniga (kaardil Lõuna-Norras "Oslo ruumis"). Tulemus - tõrjusime ja hoidsime kuni oma täienduste kohalejõudmiseni. Kui küsisin oma ülemalt, et kas me tegelikult oleksime kasvõi pool tundi vastu pidanud, siis ta naeris ja ütles, et mitte üle viie minuti. Aga Poola õppuse kohta see muidugi OT.
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas nimetu »

Nagu Mart ütles, vaja oleks legendi ja püstitatud eesmärke teada. Vaevalt küll, et kogu Poola 4 päevaga okupeeriti.
Ei, kogu Poolat tõesti ei okupeeritud, kuid kaotused olid suured ja väidetavalt jõuti Vistula jõeni välja. Seda kõike mängult muidugi.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas ruger »

Poolakatel oma toodetud automaatrelvade kvaliteediga suured probleemid
https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... in-poland/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas ruger »

Poola hangib endale USA'st 5 kasutatud transpordilennukit C-130H
”Poland will acquire 5 C-130H aircraft through a US surplus program. The plan will increase transport capacity. The first is expected to be delivered this year.”
https://twitter.com/balticjam/status/13 ... 5769250818
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas ruger »

Poolas sai valmis USA eelpaigutusladude kompleks, mis on suurim ühe objekti investeering NATO ajaloos viimase 30 aasta jooksul.
Read more about the 405th Army Field Support Brigade’s newest Army Prepositioned Stock-2 site at http://army.mil/article/246192. Located near Powidz, the 650,000 sq. ft. APS-2 site is the largest, single infrastructure project funded by NATO in 30 years.

https://twitter.com/405thAFSB/status/13 ... 6783012865
According to the Secretary General of NATO, Jens Stoltenberg, the site is the largest, single infrastructure project funded by NATO in 30 years. The design and construction estimate for the new APS-2 site is more than $360 million.

Comprised of 650,000 square feet of humidity-controlled warehouse space, a vehicle maintenance facility and supporting facilities – the state-of-the-art APS-2 site demonstrates the commitment and investment of the U.S. and the host nation with NATO through enduring agreements to posture resources for rapid deployment and deter potential adversaries.

About 85 battle tanks, 190 armored combat vehicles, 35 artillery, and 4 armored vehicle launched bridges along with hundreds of supporting equipment sets and pieces will be stored at the new site. To move that amount of equipment from the U.S. would take 45-60 days. With the APS-2 site, the timeline is reduced to 4-7 days to issue the equipment for operational employment.

https://www.army.mil/article/246192
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist