1. leht 2-st
Katariina II päritolu
Postitatud: 05 Nov, 2021 15:12
Postitas Kriku
Katariina II-ga aga jõudis Rjuriku veri väidetavalt troonile tagasi.
Re: Viktoriin
Postitatud: 06 Nov, 2021 9:16
Postitas Sho
Anhalt-Zerbstid olid kuidagi Rjuurikutega seotud?
Re: Viktoriin
Postitatud: 06 Nov, 2021 17:19
Postitas croman40
Re: Viktoriin
Postitatud: 06 Nov, 2021 20:24
Postitas vk1
noh, geni.com näitab mul hõimlaste hulgas Nikolai II
vist umbes samasugune side, kui Katariina II ja Rjuurikud
Re: Viktoriin
Postitatud: 06 Nov, 2021 21:48
Postitas Kriku
Kordan, Katariina II olla Rjuriku otsene järeltulija Jaroslav Targa tütretütre kaudu - vt. ülal akf croman40 poolt postitatud viidet.
Re: Viktoriin
Postitatud: 07 Nov, 2021 11:22
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Kriku kirjutas:Kordan, Katariina II olla Rjuriku otsene järeltulija Jaroslav Targa tütretütre kaudu - vt. ülal akf croman40 poolt postitatud viidet.
..nii väide ise kui ka mainit lingil trükitu kuuluvad rohkem huumori valdkonda...
Ja ajalugu on venelased võlssinud juba alates sellest ajast, kui trükikunst moskooviasse jõudis

Re: Viktoriin
Postitatud: 07 Nov, 2021 12:25
Postitas Kriku
Borja kirjutas:Kriku kirjutas:Kordan, Katariina II olla Rjuriku otsene järeltulija Jaroslav Targa tütretütre kaudu - vt. ülal akf croman40 poolt postitatud viidet.
..nii väide ise kui ka mainit lingil trükitu kuuluvad rohkem huumori valdkonda...
Ja kust sina seda nii täpselt tead? Täiesti siirast huvist küsin.
Borja kirjutas:Ja ajalugu on venelased võlssinud juba alates sellest ajast, kui trükikunst moskooviasse jõudis
Jaroslav Tark elas umbes 500 aastat enne Ivan Julma, kelle ajal kõnealune areng toimus. Allikakriitika on muidugi alati tähtis.
Re: Viktoriin
Postitatud: 07 Nov, 2021 12:47
Postitas croman40
Borja kirjutas:nii väide ise kui ka mainit lingil trükitu kuuluvad rohkem huumori valdkonda...
Pigem kuulub teie repliik huumori valdkonda.
See Katariina II esivanemate loetelu kuni Rjurikuni on vaid kõige kuulsamate isikute kaudu koostatud. Igaühe kohta võib leida andmeid, kui sooviksite otsida. Tõenäoliselt võiks koostada veel 10 erinevat sugupuud, vähem tuntud persoonide kaudu.
Genealoogia ei ole sirge teekond kuskilt hetkest tänapäevani, seda matemaatikat on selgitatud
https://www.nationalgeographic.com/science/article/charlemagnes-dna-and-our-universal-royaltyLühidalt - ca 1000 aastat tagasi Euroopas elanutest ca 80% omab järeltulijaid tänaseni ja igaüks neist on suure tõenäosusega
kõikide tänapäeva eurooplaste esivanemate hulgas.
Re: Viktoriin
Postitatud: 07 Nov, 2021 13:45
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Ma küsiks siis hästi lihtsalt - mis praktiline väärtus sel teie abrakadabral siin on
Kui igaüks on nagunii igaühe järglane ja igaüks on igaühe eellane

P.S.
ning "rjurikovitšid" surid välja juba niiammu kui AD 1598 - lastetu nõrgamõistusliku tsaar Fjodor I surmaga - kogu muusika
https://et.wikipedia.org/wiki/Fjodor_I
Re: Viktoriin
Postitatud: 07 Nov, 2021 14:09
Postitas Kriku
Borja kirjutas:Ma küsiks siis hästi lihtsalt - mis praktiline väärtus sel teie abrakadabral siin on
Kui igaüks on nagunii igaühe järglane ja igaüks on igaühe eellane
Valdava osa ajaloo ja arheoloogia "praktiline väärtus" on väga vaieldav.
Katariina II DNA vist pole järjestatud? Kui mitte, siis on tema põlvnemise kohta ikkagi vaid kirjalikud allikad, peale teoreetilise tõenäosuslikkuse.
Nii vähe kui mina tean, nimetatakse vene keeles Rjurikovitšiteks ikka ka kõrvalharude isaliini järeltulijaid, nagu ka näiteks Gediminovitšid on Gediminase järeltulijad hoolimata pretensioonist troonile. Nende Y-kromosoomi geneetilisi markereid on uuritud:
http://freepages.rootsweb.com/~mozhaysk ... /ydna.html Katariina II ei olnud Rjurikovitš ja seda pole ka keegi väitnud.
Re: Viktoriin
Postitatud: 07 Nov, 2021 14:39
Postitas susi
Viimane rjurikovitš Vene troonil oli Vassili Šuiski.
Re: Katariina II päritolu
Postitatud: 07 Nov, 2021 16:11
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..nende "rjurikovitšite" tabel siis - ja kõik muud (Katariina kaasa arvatud) on lehma lellepojad...
Re: Katariina II päritolu
Postitatud: 07 Nov, 2021 16:30
Postitas croman40
Borja kirjutas:nende "rjurikovitšite" tabel siis
Ehk märkate all paremal on
Vassili IV, ŠuiskiKüsimus ka esialgse väite kohta
Kriku kirjutas:Katariina II-ga aga jõudis Rjuriku veri väidetavalt troonile tagasi.
Kas Peeter III ei olnudki Rjuriku järeltulija, samuti nagu Katariina II, ehk naisliini pidi?
Re: Katariina II päritolu
Postitatud: 07 Nov, 2021 16:45
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
croman40 kirjutas:Borja kirjutas:nende "rjurikovitšite" tabel siis
Ehk märkate all paremal on
Vassili IV, Šuiski
..ja dünastia lõpuaastaks on tabelis antud 1598 - mis märgib ju üheselt, et hilisemad ei ole enam need "õiged" // miskid lehma lellepojad ongi...
Re: Viktoriin
Postitatud: 07 Nov, 2021 17:20
Postitas Lemet
vk1 kirjutas:noh, geni.com näitab mul hõimlaste hulgas Nikolai II
vist umbes samasugune side, kui Katariina II ja Rjuurikud
Aadama ja Eeva kaudu oleme kõik sugulased...