StuG Abteilung 185
StuG Abteilung 185
Teeme sellele üksusele ka oma teema.
https://www.ebay.de/itm/B31-Estland-Aug ... 4670954009
Kohanimeks paistab olema Vaivara?
https://www.ebay.de/itm/B31-Estland-Aug ... 4670954009
Kohanimeks paistab olema Vaivara?
Re: StuG Abteilung 185
andrus kirjutas:Teeme sellele üksusele ka oma teema.
Kohanimeks paistab olema Vaivara?
Kohanimi võib olla ka Vaivina, mis küll oluliselt asja ei muuda - ca 10 km lääne pool Vaivarast.
Re: StuG Abteilung 185
Päris 100% kindlust ei ole, et Stug.Abt.185
https://www.ebay.de/itm/363805537186 org. Foto Baltikum Lettland Estland Vormarsch Panzer Tank 1941 Tagaküljel midagi asjalikku kirjas ei ole.
https://www.ebay.de/itm/363805537186 org. Foto Baltikum Lettland Estland Vormarsch Panzer Tank 1941 Tagaküljel midagi asjalikku kirjas ei ole.
Re: StuG Abteilung 185
Kuna ma siinse foorumi mudelisektoris ka mingil hetkel selle üksuse masinatega tegelesin, siis mõtlesin,
et panen oma kogutud fotomaterjali siia teemasse ka üles.
Diskleimerina ütlen, et kõigi fotode puhul ei ole päris täit kindlust, et iga masin just sellesse üksusesse, või
nimetatud patareisse kuulus. On minu hinnang, mis fotosid lapates ja markeeringuid ning masinate eripärasid silmas
pidades on tekkinud. Kõik masinad peaksid olema StuG III Ausf.B.
Alustame siis 1. patareist.
StuG B:
StuG C:
StuG D:
StuG E:
StuG F:
Ja masinad, mille markeeringud ei ole lõpuni välja loetavad:
et panen oma kogutud fotomaterjali siia teemasse ka üles.
Diskleimerina ütlen, et kõigi fotode puhul ei ole päris täit kindlust, et iga masin just sellesse üksusesse, või
nimetatud patareisse kuulus. On minu hinnang, mis fotosid lapates ja markeeringuid ning masinate eripärasid silmas
pidades on tekkinud. Kõik masinad peaksid olema StuG III Ausf.B.
Alustame siis 1. patareist.
StuG B:
StuG C:
StuG D:
StuG E:
StuG F:
Ja masinad, mille markeeringud ei ole lõpuni välja loetavad:
Re: StuG Abteilung 185
2. Patarei
StuG A. Alumine pilt tehtud toompeal:
StuG B Tallinna tänavail:
StuG D:
StuG F:
Ja veel kaks Toompeal tehtud pilti ühest ja samast masinast, mille markeeringud on
digitaalselt kustutatud:
StuG A. Alumine pilt tehtud toompeal:
StuG B Tallinna tänavail:
StuG D:
StuG F:
Ja veel kaks Toompeal tehtud pilti ühest ja samast masinast, mille markeeringud on
digitaalselt kustutatud:
Re: StuG Abteilung 185
3. Patarei
StuG A:
StuG B:
StuG C:
StuG D:
StuG F. Ülemine pilt on võetud Riias:
Ja veel üks selle patarei masin, millele tähte pole vististi veel maalitud.
Masin ise tundub ka päris värske pildil olevat, küllap enne sõjakäigu algust:
StuG A:
StuG B:
StuG C:
StuG D:
StuG F. Ülemine pilt on võetud Riias:
Ja veel üks selle patarei masin, millele tähte pole vististi veel maalitud.
Masin ise tundub ka päris värske pildil olevat, küllap enne sõjakäigu algust:
Re: StuG Abteilung 185
Ja lõpetuseks paar fotot StuG Abt.185 masinaist, millel ei ole markeeringud selgelt tuvastatavad.
Ja siin üks vahva pilt välitöökojast, kus 2. patarei StuG'ile
tõstetakse parajasti peale 3. patarei masina pealmist soomuskorpust
Kristjan
Ja siin üks vahva pilt välitöökojast, kus 2. patarei StuG'ile
tõstetakse parajasti peale 3. patarei masina pealmist soomuskorpust
Kristjan
Re: StuG Abteilung 185
Sul on piltide juurest kõik kontekst kadunud.
Kuidas see kontekst võiks olla hea kasutada (võib-olla liiga banaalne jutt, aga miks mitte see kirja panna):
Bundesarhiv andis wikile hulga pilte vabalt kasutada, seal on tihti juures lisaks pildi identifikatorile ka üksus, kes pildi tegi ja pildistaja nimi. Näiteks, kui alustame lätikeelsest vikist https://lv.wikipedia.org/wiki/Latvijas_ ... ttland.jpg
Siis seal all on kirjas "Bundesarchiv, Bild 101I-009-0882-04 / Schröter / CC-BY-SA 3.0" ja "File:Bundesarchiv Bild 101I-009-0882-04, Russland-Nord, Vormarsch durch Lettland.jpg"
Selle peale otsime Bundesarchivi enda otsinguga 1941 Lettlandi ja võtame tulemuste teiselt lehelt https://www.bild.bundesarchiv.de/dba/en ... and&page=2 pildi "Russland-Nord, Vormarsch durch Lettland Bild 101I-009-0882-04". Näeme, et üksus on PK 621 (Propagandakompanie) ja pildistaja on Schröter.
Otsides nüüd pildistaja nime järgi, saame veel ilusaid soomusmasinate pilte, mis võiksid vabalt olla StugAbt.185 toetusmasinad? https://www.bild.bundesarchiv.de/dba/en ... r%C3%B6ter
Otsides pildistaja üksuse järgi, saame veel mõned StuG-i pildid, mis võiksid ka vabalt meie üksusele kuuluda? https://www.bild.bundesarchiv.de/dba/en ... 621&page=2
Saksa propagandakompaniide fotograafe 1944.a. Eestis on käsitletud kõrvalfoorumil: https://foorum.rindeleht.ee/viewtopic.php?f=3&t=14933 äkki saab sealt ka mingeid tarku mõtteid?
Selle meie vaieldud 2. patarei "F" masina kohta ütlen, et tal on tähis ruut kasti esiosas, Teistel StugAbt.185 üksuse masinatel on tähis palju rohkem tagapool. See on veel üks argument selle kasuks, et pole tegu Stug.Abt.185 masinaga
Kuidas see kontekst võiks olla hea kasutada (võib-olla liiga banaalne jutt, aga miks mitte see kirja panna):
Bundesarhiv andis wikile hulga pilte vabalt kasutada, seal on tihti juures lisaks pildi identifikatorile ka üksus, kes pildi tegi ja pildistaja nimi. Näiteks, kui alustame lätikeelsest vikist https://lv.wikipedia.org/wiki/Latvijas_ ... ttland.jpg
Siis seal all on kirjas "Bundesarchiv, Bild 101I-009-0882-04 / Schröter / CC-BY-SA 3.0" ja "File:Bundesarchiv Bild 101I-009-0882-04, Russland-Nord, Vormarsch durch Lettland.jpg"
Selle peale otsime Bundesarchivi enda otsinguga 1941 Lettlandi ja võtame tulemuste teiselt lehelt https://www.bild.bundesarchiv.de/dba/en ... and&page=2 pildi "Russland-Nord, Vormarsch durch Lettland Bild 101I-009-0882-04". Näeme, et üksus on PK 621 (Propagandakompanie) ja pildistaja on Schröter.
Otsides nüüd pildistaja nime järgi, saame veel ilusaid soomusmasinate pilte, mis võiksid vabalt olla StugAbt.185 toetusmasinad? https://www.bild.bundesarchiv.de/dba/en ... r%C3%B6ter
Otsides pildistaja üksuse järgi, saame veel mõned StuG-i pildid, mis võiksid ka vabalt meie üksusele kuuluda? https://www.bild.bundesarchiv.de/dba/en ... 621&page=2
Saksa propagandakompaniide fotograafe 1944.a. Eestis on käsitletud kõrvalfoorumil: https://foorum.rindeleht.ee/viewtopic.php?f=3&t=14933 äkki saab sealt ka mingeid tarku mõtteid?
Selle meie vaieldud 2. patarei "F" masina kohta ütlen, et tal on tähis ruut kasti esiosas, Teistel StugAbt.185 üksuse masinatel on tähis palju rohkem tagapool. See on veel üks argument selle kasuks, et pole tegu Stug.Abt.185 masinaga
Re: StuG Abteilung 185
Võtan kõik omaks.
Ainult et mina pole ajaloolane ja olen neid fotosid kogunud vaid oma mudelismihuvi silmas pidades.
Enamus neist piltidest on leitud aja jooksul internetiavarustest, kus kontekst juba ongi kadunud.
Ka puuduvad mul oskused, aga ka vajadus fotosid koos kontekstiga arhiveerida nii, nagu see korrektne oleks.
Osa fotosid on StuG Abt.185 üksusega kokku viidud puhtalt markeeringute sarnasuse järgi - siin on kindlasti teatav eksimisruum sees, aga no mis teha.
Mis seda 2. patarei F masinat puudutab, siis olen endiselt eriarvamusel - Minu jaoks on palju kõnekam selle F tähe paigutus, suurus ja font,
mis on iseloomulik just StuG Abt.185 masinatele ja mida ma pole kusagil mujal kohanud. Kui leidub foto, millel on teine üksus sama-
suguselt maalitud tähtedega küljel (tähe suurus, asukoht, font), olen valmis seda arvamust revideerima.
Pean tõenäoliseks, et sõjakäigu jooksul juhtus nende masinatega mõndagi, mis tingis nende osalise uuesti markeerimise välitingimustes
ning seda markeeringut ei pruugitud teha punktuaalse täpsusega samasse asukohta.
Piltlikuks näiteks ongi seesama välitöökoja pilt, kus 3. patarei miinile sõitnud B-StuG'ilt tõstetakse soomuskorpust 2. Patarei samuti üsna rapitud veermikule.
Kahjuks me ei tea, mismoodi sealt tulnud masin ümber makeeriti.
Kui aga nüüd seda fotot pisut lähemalt silmitseda, siis tagantpoolt paistab teine soomuskorpus, mis küllap on esiplaanil olevalt StuG'ilt ära tõstetud.
Ja kui nüüd veel nina vastu ekraani suruda, siis võiks aimata, et rist selle küljel ei paista mitte olevat pikaks venitatud, vaid nö tavaline.
Mulle tundub järjest enam, et too parandatav masin on äkki seesama kõnealune 2. patarei F, millel oli imelik rist külje peal?
Kristjan
Ainult et mina pole ajaloolane ja olen neid fotosid kogunud vaid oma mudelismihuvi silmas pidades.
Enamus neist piltidest on leitud aja jooksul internetiavarustest, kus kontekst juba ongi kadunud.
Ka puuduvad mul oskused, aga ka vajadus fotosid koos kontekstiga arhiveerida nii, nagu see korrektne oleks.
Osa fotosid on StuG Abt.185 üksusega kokku viidud puhtalt markeeringute sarnasuse järgi - siin on kindlasti teatav eksimisruum sees, aga no mis teha.
andrus kirjutas:Selle meie vaieldud 2. patarei "F" masina kohta ütlen, et tal on tähis ruut kasti esiosas, Teistel StugAbt.185 üksuse masinatel on tähis palju rohkem tagapool. See on veel üks argument selle kasuks, et pole tegu Stug.Abt.185 masinaga
Mis seda 2. patarei F masinat puudutab, siis olen endiselt eriarvamusel - Minu jaoks on palju kõnekam selle F tähe paigutus, suurus ja font,
mis on iseloomulik just StuG Abt.185 masinatele ja mida ma pole kusagil mujal kohanud. Kui leidub foto, millel on teine üksus sama-
suguselt maalitud tähtedega küljel (tähe suurus, asukoht, font), olen valmis seda arvamust revideerima.
Pean tõenäoliseks, et sõjakäigu jooksul juhtus nende masinatega mõndagi, mis tingis nende osalise uuesti markeerimise välitingimustes
ning seda markeeringut ei pruugitud teha punktuaalse täpsusega samasse asukohta.
Piltlikuks näiteks ongi seesama välitöökoja pilt, kus 3. patarei miinile sõitnud B-StuG'ilt tõstetakse soomuskorpust 2. Patarei samuti üsna rapitud veermikule.
Kahjuks me ei tea, mismoodi sealt tulnud masin ümber makeeriti.
Kui aga nüüd seda fotot pisut lähemalt silmitseda, siis tagantpoolt paistab teine soomuskorpus, mis küllap on esiplaanil olevalt StuG'ilt ära tõstetud.
Ja kui nüüd veel nina vastu ekraani suruda, siis võiks aimata, et rist selle küljel ei paista mitte olevat pikaks venitatud, vaid nö tavaline.
Mulle tundub järjest enam, et too parandatav masin on äkki seesama kõnealune 2. patarei F, millel oli imelik rist külje peal?
Kristjan
Re: StuG Abteilung 185
Kolm pilti veel arvatavasti antud üksusest. Piltidel tagaküljel midagi kirjas ei ole. Müüja kirjutab "Baltikum Lettland Estland 1941" https://www.ebay.de/itm/363888916877
https://www.ebay.de/itm/363888917764
https://www.ebay.de/itm/363888918810 Taga kaugel veoautost vasakul
Re: StuG Abteilung 185
Suurepärane!
Hea ja selge foto Sd.kfz. 252'st rõõmustab mind eriti.
Kristjan
Hea ja selge foto Sd.kfz. 252'st rõõmustab mind eriti.
Kristjan
Re: StuG Abteilung 185
Kuna siin juba selline huvitav teema on loodud, siis lisan ka mõned fotod, StuG Abteilung 185-st. Täiesti kindel ei ole, et need masinad just sellele Abteilungile kuulusid. Fotod põhiliselt pärit e-Bayst.
1. patarei 2. paterei Siin näha veoautol, 2. patarei tähistust.
1. patarei 2. paterei Siin näha veoautol, 2. patarei tähistust.
Viimati muutis Sturmmann, 18 Juul, 2022 18:55, muudetud 1 kord kokku.
Re: StuG Abteilung 185
2. patarei
Pilt, mis eelnevalt Vaoinase poolt on postitatud, oli liiga udune ja ta paigutas selle Stugi 1. patareisse. Siin selgem foto, millelt on näha, et StuG on 2. patarei masin (millest Vaoinas vägeva mudeli valmis meisterdas), masinal on teistsugune rist ja patarei tunnus on teises kohas. Sd.Kfz. 252 Toompeal 3. patarei
Pilt, mis eelnevalt Vaoinase poolt on postitatud, oli liiga udune ja ta paigutas selle Stugi 1. patareisse. Siin selgem foto, millelt on näha, et StuG on 2. patarei masin (millest Vaoinas vägeva mudeli valmis meisterdas), masinal on teistsugune rist ja patarei tunnus on teises kohas. Sd.Kfz. 252 Toompeal 3. patarei
Viimati muutis Sturmmann, 18 Juul, 2022 18:56, muudetud 1 kord kokku.
Re: StuG Abteilung 185
3. patarei
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist