Ukraina sõjapõgenikud

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
kuido20
Liige
Postitusi: 3320
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas kuido20 »

Peeter kirjutas: 06 Juul, 2022 13:35 kuido20, tundub, et sa ei lugenud artiklit. Kurat küll, kui ikka naised lastega paluvad süüa, ja siis suunatakse neid (omavalitsusegi poolt) "lähimasse" Toidupanka, mis juhuslikult asub ainult 40-50 km kaugusel. Ja sealt jõuab üks neist tagasi tee peal üles sulada jõudnud lihatoodetega, mille kuupäevaks on 21.06, 24,06? 28. juunil? Naised ütlevad, et lastele nad seda küll anda ei taha, ise ehk veel.... Kas enam ei jõua vald omadele põgenikele või siis Pärnu maakond supikööki kah enam teha või? Kas vald ei suuda oma maadele paigutatud kümmekonda sõjapõgenikust naist-last ära toidlustada, kui nad seda paluvad, seda enam, et kui sa ise tead, et neile pole seal tööd pakkuda.
Olen ise Tartus näinud Ukr väärikat/viisakat jeebut sellise numbriga AA 8008 AA ringiostlemas, riigist kus numbritega staatust märgitakse/määratakse. Olin üllatunud küll, sest Ekraani juures või mujal nende liikumiskohtades on pilt ikka hoopis teine.
See, et mõni kunn/kuninganna siin jeebuga ringi laib ei tähenda seda, et keegi "võssa" majutatu ei või siin tööta olla ja koos oma lastega hädas ja näljas olla. Suppi peaks ikka KOV suutma neile anda, mitte lollitada kuskile eiteakuhukaugele jumalteabmidat kerjama. No kui emale ei raatsi anda, anna siis kasvõi ainult lastele, aga ära alanda.

No ja seda mõttearendust, et mehed kasutasid võimalust sõjale viidates naised lapsed pikalt saata, ma parem üldse ei kommenteeri. Pigem on see sul lihtsalt ebaõnnestunud katse "kildu" rebida.
Suvel pole Eestis tööd või ?
Peeter
Liige
Postitusi: 2506
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Peeter »

kuido20 kirjutas: 06 Juul, 2022 22:54
Suvel pole Eestis tööd või ?
Tohohh? Et pakud siis seda "maasikakorjamise laadset tööd" neile? Miinimumpalk (sest andmebaasid näitavad, et nendes maasikataludes palk suht olematu ja ka töötajaid pole arvel), alla 10 tunni tööpäeva näha ei taheta, sõit-elamine maha, lapsed jäta omapead, järgi jääb üldse midagi? või on seal ümbrikupalk hoopis? Soovitad maksupetturitele odavtööjõuks minna? Kas tasub sõitmagi hakata. See lõhnab ärakasutamise (orja) mitte tööpakkumise järele.
Järjekordselt ütlen, et sa pole artiklit lugenudki. Seal näites naised lastega paigutati Tihemetsa ja tunnistatakse, et seal tööd anda pole neile. Mõni üksik sai midagi. Nüüd istuvad lastega, sest tööle sõites Pärnusse jääksid lapsed omapead. Ja töö oleks miinimumpalgaga, põhjuseks eesti keele mitteoskamine. Söögimuree korral soovitatakse sõita 50km Pärnusse kust ToiduABI-st saab aegunud asju. Lõpetage juba ära see valitsusklaköörlik suhtumine, et vaat kui hea, et 40 000 (nais)orja tuli. Nüüd paneme nad miinimumpalgaga tööle ja zajebiss. Võtsid vastu, siis taga neile inimväärikas eluolu, mitte ära mõnita, et "tööd pole või?" Ja kui on siis paku. Aga mitte omakasuajendil nende ärakasutamist.
ArdiS
Liige
Postitusi: 178
Liitunud: 07 Veebr, 2015 11:30
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas ArdiS »

Peeter kirjutas: 07 Juul, 2022 0:43
kuido20 kirjutas: 06 Juul, 2022 22:54
Suvel pole Eestis tööd või ?
Tohohh? Et pakud siis seda "maasikakorjamise laadset tööd" neile? Miinimumpalk (sest andmebaasid näitavad, et nendes maasikataludes palk suht olematu ja ka töötajaid pole arvel), alla 10 tunni tööpäeva näha ei taheta, sõit-elamine maha, lapsed jäta omapead, järgi jääb üldse midagi? või on seal ümbrikupalk hoopis? Soovitad maksupetturitele odavtööjõuks minna? Kas tasub sõitmagi hakata. See lõhnab ärakasutamise (orja) mitte tööpakkumise järele.
Järjekordselt ütlen, et sa pole artiklit lugenudki. Seal näites naised lastega paigutati Tihemetsa ja tunnistatakse, et seal tööd anda pole neile. Mõni üksik sai midagi. Nüüd istuvad lastega, sest tööle sõites Pärnusse jääksid lapsed omapead. Ja töö oleks miinimumpalgaga, põhjuseks eesti keele mitteoskamine. Söögimuree korral soovitatakse sõita 50km Pärnusse kust ToiduABI-st saab aegunud asju. Lõpetage juba ära see valitsusklaköörlik suhtumine, et vaat kui hea, et 40 000 (nais)orja tuli. Nüüd paneme nad miinimumpalgaga tööle ja zajebiss. Võtsid vastu, siis taga neile inimväärikas eluolu, mitte ära mõnita, et "tööd pole või?" Ja kui on siis paku. Aga mitte omakasuajendil nende ärakasutamist.
Ja kes selle ,,orjatöö,, peaksid siis meil ära tegema, eestlased? Maksame aga välismaalastele üle keskmise palga palka ja alla keskmise peaksid tegema ära siis kohalikud aborigeenid?
Ukraina sõjväelased helistavad Zelenskile: Härra president, teie käsk on täidetud. Kreml on vabastatud.
Zelenski: Krimm, ma ütlesin, et Krimm on vaja vabastada.
kuido20
Liige
Postitusi: 3320
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas kuido20 »

ArdiS kirjutas: 07 Juul, 2022 7:03
Peeter kirjutas: 07 Juul, 2022 0:43
kuido20 kirjutas: 06 Juul, 2022 22:54
Suvel pole Eestis tööd või ?
Tohohh? Et pakud siis seda "maasikakorjamise laadset tööd" neile? Miinimumpalk (sest andmebaasid näitavad, et nendes maasikataludes palk suht olematu ja ka töötajaid pole arvel), alla 10 tunni tööpäeva näha ei taheta, sõit-elamine maha, lapsed jäta omapead, järgi jääb üldse midagi? või on seal ümbrikupalk hoopis? Soovitad maksupetturitele odavtööjõuks minna? Kas tasub sõitmagi hakata. See lõhnab ärakasutamise (orja) mitte tööpakkumise järele.
Järjekordselt ütlen, et sa pole artiklit lugenudki. Seal näites naised lastega paigutati Tihemetsa ja tunnistatakse, et seal tööd anda pole neile. Mõni üksik sai midagi. Nüüd istuvad lastega, sest tööle sõites Pärnusse jääksid lapsed omapead. Ja töö oleks miinimumpalgaga, põhjuseks eesti keele mitteoskamine. Söögimuree korral soovitatakse sõita 50km Pärnusse kust ToiduABI-st saab aegunud asju. Lõpetage juba ära see valitsusklaköörlik suhtumine, et vaat kui hea, et 40 000 (nais)orja tuli. Nüüd paneme nad miinimumpalgaga tööle ja zajebiss. Võtsid vastu, siis taga neile inimväärikas eluolu, mitte ära mõnita, et "tööd pole või?" Ja kui on siis paku. Aga mitte omakasuajendil nende ärakasutamist.
Ja kes selle ,,orjatöö,, peaksid siis meil ära tegema, eestlased? Maksame aga välismaalastele üle keskmise palga palka ja alla keskmise peaksid tegema ära siis kohalikud aborigeenid?
Iga algus ongi väga raske, need kes 1944 Rootsi põgenesid raiusid ka esimesed aastad metsas puid kuni said keele suhu ja see kohanemine tuleb põgenikul endale teadvustada.
Peeter
Liige
Postitusi: 2506
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Peeter »

Vat see on nüüd koht, kus selgitada lihtsameelsetele. Need Ukraina naised oma lastega ei ole enam tööturu mõttes need klassikalised "välismaalased". Nad pole enam see inimgrupp, kes tuleb siia üksi tööle, kes on nõus kasvõi ööpäevaringselt töötama, ja elama kasvõi telgis, on keskendunud ainult töötasule, et saadud raha saata koju Ukrainasse perele, kus see on vägagi arvestatav raha tervele perele. Nüüd on siin enamuses naised lastega, mehed on Ukrainas sõjas. Ja nüüd arvatakse siin, et lastega naine leiab omale töö (keelt ei oska), ja hakkab siis meie elustandardi järgi korterit üürima, süüa ostma jne. Ilmselgelt on siin suur vastuolu sisse programmeeritud.
Eraldi lõiguna selgitan seda vastuolu: Eestis on olukord, kus tulijate sõjapõgenike jaoks eeldatavad asjad *elukoht, *töökoht, *lastele lasteaia-koolikoht, *töötasu ei lange kokku samasse kohta nii, et inimene/pere sellesse süsteemi elama mahuks. Ikka on midagi puudu või mõni asi selle "vahelemahtumise" jaoks liiga kallis. Ammugi siis veel kümnete tuhandete lastega naispõgenike jaoks...
Need kellel mehed siin tööl parasjagu olid, ja kes kodumaa eest sõtta tagasi pole läinud, need tõesti saavad võimaluse perena üürida korterit ja siis seada end sisse meie taoliseks "siinelajaks perekonnaks", aga üksikud naised (karja) lastega selleks grupiks ei kvalifitseeru. Sest neil pole peretoitjat siin, kes siinsete hindade ja tingimustega ruumis töötab. Nende endi võimalus osaleda tööturul on vägagi probleemne. Nagu meiegi vallasemad, ainult meie omadel on võimalus alimentidele. Ja neil on tavaliselt siin ümber mingisugunegi toetav perering. Neil Ukrainast tulnutel pole paljudel (vb enam) ei kodu, ei meest, ei asju, ei raha. Neil Ukraina naistel ongi raske ja nad on väga tublid ja nad saavadki hakkama, vähemalt teevad nad näo, et mitte raskusi välja näidata. Ja Eesti toetab neid. See on meie võimalus olla nendega solidaarne.
Hoopis ise teema on see ettevõtlus mis Eestis on omandanud üldnime "maasikakorjamine". See tähendab ärimudelit, mille toimimisse on sisse arvestatud küsimusi mitte esitada julgev odavtööjõud koos maksuslikerdamisega (maksupettus). Ühte sellist ukrainlaste puudusest halavat maasikatalu käis presidendina väisamas isegi Kersti Kaljulaid. Pidavat olema eesrindlik talu, tööandja: mitmed kümned töötajad puha, jne. Tegelikult avalikel andmetel ainult kaks-kolm pereliiget miinimumpalgaga tööl. Ei kuskilt poolt ei paista näidistalu mitmekümnete töötajatega. Ei ühegi keha (OÜ) alt. Tookord seda mainiti ekstra, et president külastas ja kiitis ju kõige ehtsamat maksupetturit, aga kuna Helmed "olid süüdi koroonapiirangutega ukrainlaste suhtes", siis keegi isegi ei iitsatanud. Polnud teema. Ja samas jutt käib meil ju kogu aeg, et Eestis (hinna-taustsüsteemis) elav inimene ei tule selliste tingimustega sellise palgaga niimoodi sinna tööle. Selline ongi siis see Eesti edulugu-ükssarvik-maasikatalu, nagu Bolt oma toidukulleritega. Juba irvitati, et tea kas Bolti taksoäpp on kah lõpuks juriidiliselt selline, et taksotellija peaks hoopis veel ise juhi tööjõumaksud kinni maksma. Peaks olema häbiasi, kui üritatakse nõuda, et nüüd need ukrainlannad peaksid minema erasektorisse selliste maksuskeemitajate urgastesse tööle. Ja saadud selle vähesegi (vb ümbrikuski ainult) maksma kohe üüriks ära igatsugu RKAS-idel ja muudele taolistele šaakalitele. Ja siis suutma veel lapsed ära toita, neile inimlik elu tagada. jne. Mikoladele ja Ihoritele veame kaitsevarustust küll, aga räägi siis seda kah, et meie seisukoht on, et su naine peakski meile nüüd odavtööjõuks olema, oletuslik teenitav raha võetakse ära üüri ja toidu jmt eest ja kui ta sul siin meie juures hätta peaks jääma, siis süüa pakume toiduabina aegunud toiduaineid ja sedagi ainult neis linnades, kus on Toidupank, mis eksisteerib vabatahtlikest annatustest. Kas ütled? Või on häbi öelda?

Muideks, jällegi selgituseks, kaasamõtlemiseks. Teise maailmasõja järel oli Euroopas sõjapõgenikega väga hull olukord. Olukorraga hakkama saamiseks määrati Saksamaal ja mujal tänase päeva mõttes KOV-i "kortermaisterite" meeskonnad, kes hakkasidki tegelema majutamisega. Linnaosasidki tõsteti tervikuna ringi ja vabastati elamispindu pagulastele. Tekkisid kogukonnad ja siginesid vastuolud kohalike ja pagulaste vahel jne. Lõpuks leiti, et rahvusgruppide koos hoidmine linnaosadene pole õige tee. Hakati riikidesse laiali hajutama. Eelistus oli loomulikult meestel (tervetel), kes siis võimalusel said pere kaasa võtta. Kõige hullemas ja äärmuslikumas olukorras olid lastega üksikud naised. Neid ei soovinud mitte ükski riik. Sest kõik said aru, et nende tööle rakendamine on väga probleemne, nendega kaasneb hoopis selle pere ülalpidamiskohustus. Peres sirguv meessoost nooruk tiba soodustas (võimalik tulevane töökätepaar), aga ainult naissoost lastega emad olid täitsa lootusetus olukorras. Muljetest: Amerika võttis põgenikke vastu ainult läbi arstliku kontrolli, kui ikka töövõimet ei tuvastatud, siis filtratsioonisaarelt edasi mandrile ei lastud, tagurpidi perega laeva tagasi. Esimesena avas piirid naistele-lastele (st ülalpeetavale kategooriale) Austraalia, kuhu siis kohe paljud Euroopast välja rändasid jne. (Seda võib igaüks ise otsida ja lugeda). Selle lõigu kokkuvõtteks on sitt tõdeda, et tänapäeva Eestis nähakse seda (lastega üksikute naiste) klassi hoopis maksutulu tootjatena, aga mitte enam riiklikult doteeritavatena (toetus, haridus, tervishoid jne kuni uu(t)e tööealis(t)e kasvamiseni) . Sitt lugu, elu on ju Eestis kõikseaeg aina paremaks ja paremaks ju läinud. Või ei olegi?

Kui Eesti riik võttis nad vastu, siis vajadusel peame me ka tagama nende Ukraina sõjapõgenikest naiste ja laste inimväärikuse.

P.S. Selle teemaga haakub ka ühe Ukrainas väga tuntud ja jälgitud naise pöördumine oma rahvuskaaslaste-naiste poole. Avaldati vist mais ja tema nime kahjuks ei mäleta. Tema mõte oli (vabas tõlkes kokkuvõte)
"Pöördumine kõigi Ukraina naiste poole.
Hoidke pea püsti, tehke naeratav nägu, olge tublid ja saage kõigega hakkama. Arvestage, et kõik vaatavad teid, kes mõtleb meist nii, kes naa, aga arvestage, et kõik vaatavad teid ja mõõdavad ja jälgivad iga teie sammu. Me lihtsalt oleme kõigi tähelepanu all. Käituge väärikalt nagu Ukraina naisele kohane, ärge tehk häbi meie rahvusele. Meil ongi raske aeg. Isegi siis kui sul pole lastele süüa anda, pole raha ega võimalusi, kui kõik tundub nii õnnetu ja lootusetu, kui tahaks ainult nutta ja karjuda. Neela see kõik alla. Naerata, ole sõbralik ja hooliv. Täna abistajaid. Ole tugev ja ära tee Ukraina nii naistele kui ka kogu rahvale häbi! Ole tubli! Slava Ukraine!"
Viimati muutis Peeter, 07 Juul, 2022 11:58, muudetud 2 korda kokku.
kuido20
Liige
Postitusi: 3320
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas kuido20 »

Peeter kirjutas: 07 Juul, 2022 10:59 Kui Eesti riik võttis nad vastu, siis vajadusel peame me ka tagama nende Ukraina sõjapõgenikest naiste ja laste inimväärikuse.

P.S. Selle teemaga haakub ka ühe Ukrainas väga tuntud ja jälgitud naise pöördumine oma rahvuskaaslaste-naiste poole. Avaldati vist mais ja tema nime kahjuks ei mäleta. Tema mõte oli (vabas tõlkes kokkuvõte)
"Pöördumine kõigi Ukraina naiste poole.
Hoidke pea püsti, tehke naeratav nägu, olge tublid ja saage kõigega hakkama. Arvestage, et kõik vaatavad teid, kes mõtleb meist nii, kes naa, aga arvestage, et kõik vaatavad teid ja mõõdavad ja jälgivad iga teie sammu. Me lihtsalt oleme kõigi tähelepanu all. Käituge väärikalt nagu Ukraina naisele kohane, ärge tehk häbi meie rahvusele. Meil ongi raske aeg. Isegi siis kui sul pole lastele süüa anda, pole raha ega võimalusi, kui kõik tundub nii õnnetu ja lootusetu, kui tahaks ainult nutta ja karjuda. Neela see kõik alla. Naerata, ole sõbralik ja hooliv. Täna abistajaid. Ole tugev ja ära tee Ukraina nii naistele kui ka kogu rahvale häbi! Ole tubli! Slava Ukraine!"
"Maasikakorjamine" on ka töö ja keegi peab seda kaa tegema.
Köögis kokana ka ei taha väga töötada ja koristamine on ka nõme ja kaupa riiulitele asetada ka ei paku rahuldust.
Aga millesti pead ju alustama !
Ega need vajalikud oskused iseenesest tule.
Peeter
Liige
Postitusi: 2506
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Peeter »

kuido20 kirjutas: 07 Juul, 2022 11:16
Peeter kirjutas: 07 Juul, 2022 10:59 Kui Eesti riik võttis nad vastu, siis vajadusel peame me ka tagama nende Ukraina sõjapõgenikest naiste ja laste inimväärikuse.

P.S. Selle teemaga haakub ka ühe Ukrainas väga tuntud ja jälgitud naise pöördumine oma rahvuskaaslaste-naiste poole. Avaldati vist mais ja tema nime kahjuks ei mäleta. Tema mõte oli (vabas tõlkes kokkuvõte)
"Pöördumine kõigi Ukraina naiste poole.
Hoidke pea püsti, tehke naeratav nägu, olge tublid ja saage kõigega hakkama. Arvestage, et kõik vaatavad teid, kes mõtleb meist nii, kes naa, aga arvestage, et kõik vaatavad teid ja mõõdavad ja jälgivad iga teie sammu. Me lihtsalt oleme kõigi tähelepanu all. Käituge väärikalt nagu Ukraina naisele kohane, ärge tehk häbi meie rahvusele. Meil ongi raske aeg. Isegi siis kui sul pole lastele süüa anda, pole raha ega võimalusi, kui kõik tundub nii õnnetu ja lootusetu, kui tahaks ainult nutta ja karjuda. Neela see kõik alla. Naerata, ole sõbralik ja hooliv. Täna abistajaid. Ole tugev ja ära tee Ukraina nii naistele kui ka kogu rahvale häbi! Ole tubli! Slava Ukraine!"
"Maasikakorjamine" on ka töö ja keegi peab seda kaa tegema.
Köögis kokana ka ei taha väga töötada ja koristamine on ka nõme ja kaupa riiulitele asetada ka ei paku rahuldust.
Aga millesti pead ju alustama !
Ega need vajalikud oskused iseenesest tule.
Maksupettusi ei tohi tolereerida. Ja Ukraina naisi selleks mingite eraettevõtjate grupi hüvanguks ära kasutada ei ole õige, ega õiglane. Ammugi siis veel neid sellele sundida.
Eraldi teema oleks, kui Eesti Vabariik institutsioonina ütleks välja oma seisukoha, et Eesti Vabariik edaspidisest nõuab, et iga sõjapõgenik peab oma staatuse säilimiseks Eesti Vabariigi (ja mitte mingi eraettevõtte) hüvanguks tegema vabatahtlikult igakuiselt ära mingid tasuta või madalapalgalised töötunnid. Et katusorganisatsiooniks oleks riigipoolt Töötukassa, kes siis vastavalt esitatud soovidele "müüb/kingib" seda tasuta või madalapalgalist tööjõudu edasi eraettevõtetele. Ja siis vaatame kuidas see asi tegelikult välja paistab või kui inimväärikas selline orjaturg siis on?
Ja tõesti: kas keegi tõesti on nii naiivne, ja arvab, et täna praegu on Eestis võimalik paugust tööle rakendada nt 10-15-20 tuhat Ukraina eestikeeleoskamatut naist? Poodidesse, koristama, kokana jne (ise pakkusid loetelu), sinna kuhu neid keeleoskuseta võetakse? Saage aru, 500-1000-l, no kahel tuhandel tööprobleemi lahendamine on üks asi, aga ülejäänud? Ja uued tekkivad probleemid kui 2000 naist jätavad lapsed omapäi? Ja siis selgub, et seal kus üldse on töökohti tahab näiteks RKAS (juba suvel) rohkem üüri, kui töötasu makstakse? Ärge peitke pead liiva alla, probleemid on ju reaalselt olemas/tulemas. Ja see kõik kokku ongi: kui tööd ei suuda pakkuda, siis pakume ikkagi ulualust ja vajadusel ka toidlustame. Nii naisi kui lapsi. Kui võtsime vastu, siis peame selle ka tagama, kui nad hädas on.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36333
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Kriku »

Peeter kirjutas: 07 Juul, 2022 11:37
kuido20 kirjutas: 07 Juul, 2022 11:16 "Maasikakorjamine" on ka töö ja keegi peab seda kaa tegema.
Köögis kokana ka ei taha väga töötada ja koristamine on ka nõme ja kaupa riiulitele asetada ka ei paku rahuldust.
Aga millesti pead ju alustama !
Ega need vajalikud oskused iseenesest tule.
Maksupettusi ei tohi tolereerida. Ja Ukraina naisi selleks mingite eraettevõtjate grupi hüvanguks ära kasutada ei ole õige, ega õiglane. Ammugi siis veel neid sellele sundida.
Maksupettusi ei tohi ühegi töö juures tolereerida, olgu see maasikakorjamine või ükskõik mis muu asi. Sama käib normide kohta, mis väldivad niiöelda orjatööd (tööpäeva pikkus, alampalk).

Aga töötama on paratamatult sunnitud iga inimene, kes ei ole nii rikas, et oma varast ära elada.
kuido20
Liige
Postitusi: 3320
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas kuido20 »

Peeter kirjutas: 07 Juul, 2022 11:37
kuido20 kirjutas: 07 Juul, 2022 11:16
Peeter kirjutas: 07 Juul, 2022 10:59 Kui Eesti riik võttis nad vastu, siis vajadusel peame me ka tagama nende Ukraina sõjapõgenikest naiste ja laste inimväärikuse.

P.S. Selle teemaga haakub ka ühe Ukrainas väga tuntud ja jälgitud naise pöördumine oma rahvuskaaslaste-naiste poole. Avaldati vist mais ja tema nime kahjuks ei mäleta. Tema mõte oli (vabas tõlkes kokkuvõte)
"Pöördumine kõigi Ukraina naiste poole.
Hoidke pea püsti, tehke naeratav nägu, olge tublid ja saage kõigega hakkama. Arvestage, et kõik vaatavad teid, kes mõtleb meist nii, kes naa, aga arvestage, et kõik vaatavad teid ja mõõdavad ja jälgivad iga teie sammu. Me lihtsalt oleme kõigi tähelepanu all. Käituge väärikalt nagu Ukraina naisele kohane, ärge tehk häbi meie rahvusele. Meil ongi raske aeg. Isegi siis kui sul pole lastele süüa anda, pole raha ega võimalusi, kui kõik tundub nii õnnetu ja lootusetu, kui tahaks ainult nutta ja karjuda. Neela see kõik alla. Naerata, ole sõbralik ja hooliv. Täna abistajaid. Ole tugev ja ära tee Ukraina nii naistele kui ka kogu rahvale häbi! Ole tubli! Slava Ukraine!"
"Maasikakorjamine" on ka töö ja keegi peab seda kaa tegema.
Köögis kokana ka ei taha väga töötada ja koristamine on ka nõme ja kaupa riiulitele asetada ka ei paku rahuldust.
Aga millesti pead ju alustama !
Ega need vajalikud oskused iseenesest tule.
Maksupettusi ei tohi tolereerida. Ja Ukraina naisi selleks mingite eraettevõtjate grupi hüvanguks ära kasutada ei ole õige, ega õiglane. Ammugi siis veel neid sellele sundida.
Eraldi teema oleks, kui Eesti Vabariik institutsioonina ütleks välja oma seisukoha, et Eesti Vabariik edaspidisest nõuab, et iga sõjapõgenik peab oma staatuse säilimiseks Eesti Vabariigi (ja mitte mingi eraettevõtte) hüvanguks tegema vabatahtlikult igakuiselt ära mingid tasuta või madalapalgalised töötunnid. Et katusorganisatsiooniks oleks riigipoolt Töötukassa, kes siis vastavalt esitatud soovidele "müüb/kingib" seda tasuta või madalapalgalist tööjõudu edasi eraettevõtetele. Ja siis vaatame kuidas see asi tegelikult välja paistab või kui inimväärikas selline orjaturg siis on?
Ja tõesti: kas keegi tõesti on nii naiivne, ja arvab, et täna praegu on Eestis võimalik paugust tööle rakendada nt 10-15-20 tuhat Ukraina eestikeeleoskamatut naist? Poodidesse, koristama, kokana jne (ise pakkusid loetelu), sinna kuhu neid keeleoskuseta võetakse? Saage aru, 500-1000-l, no kahel tuhandel tööprobleemi lahendamine on üks asi, aga ülejäänud? Ja uued tekkivad probleemid kui 2000 naist jätavad lapsed omapäi? Ja siis selgub, et seal kus üldse on töökohti tahab näiteks RKAS (juba suvel) rohkem üüri, kui töötasu makstakse? Ärge peitke pead liiva alla, probleemid on ju reaalselt olemas/tulemas. Ja see kõik kokku ongi: kui tööd ei suuda pakkuda, siis pakume ikkagi ulualust ja vajadusel ka toidlustame. Nii naisi kui lapsi. Kui võtsime vastu, siis peame selle ka tagama, kui nad hädas on.
Ka Eesti naistel on väikse lapse kõrvalt tööl käimine paras peavalu, ukrainlannadel on see peavalu veel hullem ja asi ei lähe niipea paremaks sest uusi põgenikke tilgub juurde, ehk võta see seaduslik töö vastu mis saada on, homne ei lähe iseenesest paremaks kui ise ei pinguta.
Aasta pärast konkureerid tööturul nende ukrainlanndega, kes on vahepeal pingutanud ja sa ei saagi järje peale kui lihtsalt koha peal käed rüpes istud ja ainult abi peale loodad.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1626
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas OLAVI »

Mitmekümne kilomeetri kaugusele tööle käimiseks peab omama kas autot või toimivat ühistransporti.
Kui suur peab olema palk, et jõuda igapäevase söögi ja öömaja eest makstes, lisaks omada autot?
Kui palju maksab "ametlik lastehoid" arvestades, et lasteaiast peab lapse kell 5 ära viima (kasvatajal lõppeb tööpäev)?
Tasuta transport on ainult linnas aga seda kasutades peab pool tööpäeva sõitma bussiga, kui kasutada lasteaia teenuseid.
Kas tänapäeval inimestel tõesti pole aimu, et kui palju sellised tavalised asjad tänapäeval maksavad?
Ehk alla teatud summa tööl käies maksab töövõtja tegelikult peale, kui saadav tulu on väiksem kui kulutused tööl käimisele.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36333
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Kriku »

OLAVI kirjutas: 07 Juul, 2022 15:52Kui suur peab olema palk, et jõuda igapäevase söögi ja öömaja eest makstes, lisaks omada autot?
Su postitus oleks palju huvitavam, kui oleksid alustanud sellele küsimusele vastamisest. Aga pole väga oluline, sõjapõgenikel pole autot nagunii.
Kirs
Liige
Postitusi: 922
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Kirs »

Ühistransport on kõikidele tasuta näiteks Saaremaal-Hiiumaal. Nii linna -kui maakonnaliinidel.
Viimati muutis Kirs, 07 Juul, 2022 17:39, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36333
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Kriku »

Üle Eesti on maakonnaliinidel tasuta.
Eku
Liige
Postitusi: 98
Liitunud: 23 Mär, 2010 18:00
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Eku »

Kriku kirjutas: 07 Juul, 2022 15:54 Su postitus oleks palju huvitavam, kui oleksid alustanud sellele küsimusele vastamisest. Aga pole väga oluline, sõjapõgenikel pole autot nagunii.
Et siis need kümned Ukraina numbritega autod mis mulle täna ca 350 km jooksul vastutulid on kõik turistid.
Tarmo Männard
Liige
Postitusi: 1229
Liitunud: 08 Sept, 2005 0:35
Asukoht: Tallinn, Õismäe
Kontakt:

Re: Ukraina sõjapõgenikud

Postitus Postitas Tarmo Männard »

Siin on veel üks nüanss (räägin selle põhjal, mida tean enda hooleall olevast Ukraina perest).

Mees ja 18 aastane poeg on seal, Krivii Rihis. Üliõpilasest pojal on praegu vaba aeg. Mees jäi tänu sõjale tööst ilma. Paar aastat tagasi otsustasid teenida lisaraha sellega, et ostavad veel ühe korteri ja üürivad välja. Käisid Poolas tööl.
Nüüd on kaks korterit, ja juhutöid tegev mees. Kaks korterit, mille eest vaja üüri maksta.
Naine ja 15 aastane tütar on siin. Naine on venku, kes abiellus Ukrainasse ja ukrainastus. Aga omab vene passi seat vaeem ju vahet polnud.
Põgenesid siia kahe kohvriga. Said Kalamajas korteri, mille eest hetkel septembrini üüri ei maksa. Naine sai tööd. Rabab kahel kohal, mis tähendab, et mässab enda ning ühiskonna hüvanguks kella 08-st kuni 22-ni. Vahepeal tund lõunapausi ja tund jõudmaks ühelt töölt teiseni. Kalamajast Sikupilli. Tütar käis kooliajal mingis hotellis hommikusöögilauas tööl. Pidi ärkama kell 5 et tööle jõuda. Aga see-eest sai osta oma raha eest ise riideid ja maalimistarbeid. Arvake, kas nende silmad on säravad v pigem nagu tuhmipoolsed. Ja miks?
Võiks arvata, et neil on raha, nigu raba ja elu, nigu lill....a vat ei ole.

Sest märkimisväärse osa oma teenistusest saadab naine Ukrainasse, mehele ja pojale söögirahaks.


Krivii Rihhis on hetkel umbkaudu 100 000 põgenikku ja nii mõnedki suurettevõtted sh Azovstali analoog KriviiRihstal puruks pommitatud ja ei tööta. Valitsuse jõupingutused on tema sõnutsi suunatud põgenike aitamisele, eeldades et kohalikud saavad niikuinii hakkama.

Ja muidugi on lisavaraks must masendus: "Mul on kõik hästi. Meil on katus pea kohal ja töö ja süüa. Kogu pere on, jumaltänatud, elus. Aga ma ärkan hommikul üles, vaatan lage ja ainus mõte on, et tahaks koju. Koju. TAHAKS KOJU."

Mehe vend on Azovi polgus. Mariupolis. Jäi ellu.
Noorema õe mees sai Hostomelis surma sõja esimestel päevadel. Ta oli vene poolel lepinguline dessantnik.
Ema on putunist. Nad peaaegu ei suhtle enam.

Ja naine peab nüüd selle kõige keskel
A) materiaalses mõttes kogu oma 4 liikmelist peret elus hoidma.
B) säilitama enamvähem normaaalse meele, mitte laskma elumerelaintel üle enda pea kokku lüüa.
Viimati muutis Tarmo Männard, 08 Juul, 2022 20:32, muudetud 1 kord kokku.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist