Varjendid nõukaaegsete tehaste-vabrikute all

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
maaalune
Uudistaja
Postitusi: 1
Liitunud: 13 Juun, 2015 17:36
Kontakt:

SUVA vabriku pommivarjend avatud

Postitus Postitas maaalune »

Kellel huvi, siis SUVA endine vabrikuhoone Kotzebue tänaval on pühapäevani (14. juuni 2015)
näituse TASE raames külastajatele avatud.
Minnes valget joont mööda keldrisse - ja sealt omakorda trepist alla - jõuate läbi kahe avatud raudukse
70'date masinavärgiga varustatud tööliste pommivarjendisse.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: SUVA vabriku pommivarjend avatud

Postitus Postitas Lemet »

Nagu siin korduvalt on seletatud, pole mõtet inimesi eksiteele viia- mingit töölistele mõeldud tsiviilkaitset või pommivarjendeid polnud ENSVs olemaski. Puha propaganda ja pakasuhha...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Pirr
Liige
Postitusi: 541
Liitunud: 07 Dets, 2007 14:08
Asukoht: Tartu

Varjendid nõukaaegsete tehaste-vabrikute all

Postitus Postitas Pirr »

Tartus Sangari all oli ka kobedam varjend, kus õnnestus korra nõuka ajal ekskursioonil käia 80`te keskel. Mis tast praegu on saanud, ei tea.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete korrusmajade all

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Rõivatööstus oli üks neist, mis pidi jääma linnadesse tööle, kui muu rahvas evakueeritud oli. Üldiselt enamik tööstust jäi, ka siis kui polnud relvatööstus. Näiteks piimakombinaat, leivatehas, eks selle toodag oleks siit veoautodega veetud sinna, kus evakueeritud asusid.

Metallitööstustel oli tavaliselt kuskil laos konserveeritud pingipark millegi sõjalise tootmiseks - nt Vasar pidi hakkama tootma padruneid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete korrusmajade all

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ma kujutan seda konserveeritud pingiparki ette ;)
Õige nimega "varuosade salaladu".
vanahalb
Liige
Postitusi: 2618
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete korrusmajade all

Postitus Postitas vanahalb »

Kapten Trumm kirjutas:Rõivatööstus oli üks neist, mis pidi jääma linnadesse tööle, kui muu rahvas evakueeritud oli. Üldiselt enamik tööstust jäi, ka siis kui polnud relvatööstus. Näiteks piimakombinaat, leivatehas, eks selle toodag oleks siit veoautodega veetud sinna, kus evakueeritud asusid.


Hmm.... Rõivatööstus oli klassikaline kergetööstusministeeriumi (vähetähtis) teema. Mul tekib meid postitusi lugedes õigustatud küsimus et keda siis üldse linnast evakueerima oleks hakatud? Neid kes ka rahuajal 101. kilomeetri peale oleks saadetud? Juutuubereid ja tiktokkereid ja suunamudijaid ja selgeltnägijaid siis ju ei olnud ja milleks need bussikolonnid?
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1000
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete korrusmajade all

Postitus Postitas davidsoniharald »

vanahalb kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Rõivatööstus oli üks neist, mis pidi jääma linnadesse tööle, kui muu rahvas evakueeritud oli. Üldiselt enamik tööstust jäi, ka siis kui polnud relvatööstus. Näiteks piimakombinaat, leivatehas, eks selle toodag oleks siit veoautodega veetud sinna, kus evakueeritud asusid.


Hmm.... Rõivatööstus oli klassikaline kergetööstusministeeriumi (vähetähtis) teema. Mul tekib meid postitusi lugedes õigustatud küsimus et keda siis üldse linnast evakueerima oleks hakatud? Neid kes ka rahuajal 101. kilomeetri peale oleks saadetud? Juutuubereid ja tiktokkereid ja suunamudijaid ja selgeltnägijaid siis ju ei olnud ja milleks need bussikolonnid?


Mul jälle tekkis küsimus, et millisest allikast akf Trumm oma põhjatud teadmised evakuatsiooni plaanidest on ammutanud?
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete korrusmajade all

Postitus Postitas AMvA »

No vähemalt Klementi vabriku all oli küll väga vägev varjend.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete tehaste-vabrikute all

Postitus Postitas Walter2 »

Seostada mingite varjendite olemasolu tehasehoonete või muude massiivsete käitiste all nende toodangu võimaliku eripäraga või kaitse-/militaarsuunitlusega on natuke meelevaldne. Ilmselt olid siin mängus ehituslikud nüansid nende projekteerimise ajal, mõne puhul kindlasti ka rahvastiku elamistihedus hoone lähemas ümbruses võimalusega pakkuda neile kaitset. Võib-olla üleliidulises alluvuses olevate tehaste puhul mängisid rolli ka Moskvast tulnud nõuded, mine võta kinni.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete tehaste-vabrikute all

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mul jälle tekkis küsimus, et millisest allikast akf Trumm oma põhjatud teadmised evakuatsiooni plaanidest on ammutanud?


Äkki on uurinud, õppinud, küsinud targematelt? Ei tule pähe sellist võimalust?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete korrusmajade all

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AMvA kirjutas:No vähemalt Klementi vabriku all oli küll väga vägev varjend.


Ma kunagi postitasin ühe taolisse teemasse koopiad 1990ndate alguses tehtud Tallinna varjendite inventuuri andmed.
Kui ma õigesti mäletan, siis see Klementi oma peaks olema klass III (2 bar), kõigi vilede ja tuledega.

Miks tekstiiliettevõtted pidid töötama, küsis keegi. No tule taevas appi, kes siis neid sõjaväeriideid ja laatsarettide voodipesu oleks õmmelnud?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete tehaste-vabrikute all

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Walter2 kirjutas:Seostada mingite varjendite olemasolu tehasehoonete või muude massiivsete käitiste all nende toodangu võimaliku eripäraga või kaitse-/militaarsuunitlusega on natuke meelevaldne. Ilmselt olid siin mängus ehituslikud nüansid nende projekteerimise ajal, mõne puhul kindlasti ka rahvastiku elamistihedus hoone lähemas ümbruses võimalusega pakkuda neile kaitset. Võib-olla üleliidulises alluvuses olevate tehaste puhul mängisid rolli ka Moskvast tulnud nõuded, mine võta kinni.


Ei ole siin midagi meelevaldset.
Metall ja tekstiil omas üldiselt sõjalist suunitlust.
Kuna aga toidu logistika sisaldas töötlemist linnas, siis pidid piimakombinaat, Leibur jne tööd jätkama, toodang veeti pärast laiali. Kui evakueerida Tallinnast 380 000 inimest maale, siis ei saanud ju neile anda törtsu teravilja ja purgitäie toorpiima, et toitke end ise.

Rahvastiku tihedus? No õismäe kohta oli üksainuke varjend (Terase tehas) ja seegi eemal elumajadest.
Mustamäel oli rohkem, kuna seal oli tööstus, Klementi, telefonivõrk, Leibur jne. Sama ka Lasnamäel.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete tehaste-vabrikute all

Postitus Postitas Walter2 »

Kuidas reaalselt kujutada ette, et pärast tuumanätakat (isegi kui personal jääb varjendis suuremas osas ellu) läheb töötajaskond mingi aja pärast (päev, kaks?) üles tootmistööd jätkama - õmblema, leiba küpsetama, padruneid tootma? Pole küll asju uurinud, õppinud ega konsulteerinud, samuti reaalset tuumakat üle elama pidanud aga rohujuuretasandi loogika ütleb, et sellest küll midagi välja ei tule. Raske on uskuda, et tehasealune varjend peab tagama personali ellujäämise tootmistöö jätkamiseks. Mis on järgi masinatest, elektroonikast, arvutitest, tootmissisenditest, toiduainetetööstuse toormaterjalist (hävingule lisaks on need ju kõik saastunud?)? Kuidas on lood vee, elektri, sidega? Isegi kui raud ja betoon oleksid terved on tingimused üleval ju normaalseks eksisteerimiseks võimatud - radiatsioonist ja saastumisest ei vabaneta niipea. Ellujäänud inimestel on esmamure kuidas edasi hing sees hoida ning mis on saanud lähedastest selmet tehast käigus hoida käskigu partei ja valitsus mida iganes.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete tehaste-vabrikute all

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Küsimus pole mitte töö jätkamises peale tuumanätakat (pole kuigi võimalik), vaid töö jätkamises enne tuumanätakat.
Kuidas sa kujutad ette tööliste tööle saamist ja nende töömoraali, kui on teada, et asutakse sihtmärgialal ja löök hävitaks nad koos vabrikuga. Arvan, et enamik töölisi üritaks lihtsalt koos oma perega linnast jalga lasta. Pered päästetakse (viiakse ohutusse kohta), aga nemad ohverdatakse?

Kriis, kus linnad on evakueeritud, aga üldine linnadepõletamine pole alanud, võib kesta ju nädalaid? Tallinna linn võibolla polnud ka USA sihtmärkide nimekirjas kuigi kõrgel kohal, venelastel oli tähtsamaidki objekte, mida hävitama asuda.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1000
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Varjendid nõukaaegsete tehaste-vabrikute all

Postitus Postitas davidsoniharald »

Kapten Trumm kirjutas:
Mul jälle tekkis küsimus, et millisest allikast akf Trumm oma põhjatud teadmised evakuatsiooni plaanidest on ammutanud?


Äkki on uurinud, õppinud, küsinud targematelt? Ei tule pähe sellist võimalust?


No ilmselgelt oled uurinud, õppinud, küsinud targematelt.

Kust sa uurisid? Mingi raamat, teatmeteos, evakuatsiooni juhend, interneti lehekülg?

Kust sa õppisid? Mis koolis, kelle käest?

Huvitav oleks teada algallikaid, sooviksin neid ka ise tudeerida.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist