Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kirs
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kirs »

Ukrainlaste vasturünnaku kaotused Bahmuti lähistel, kaotused tehnikas ja elavjõus. Ukrainian forces lost four BMP-1 IFV West of Berkhivka village near #Bakhmut, Donetsk Oblast after an attempted counter attack.
https://mobile.twitter.com/StelarMonkeh ... 1222925313
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Fucs »

Kirs kirjutas: 06 Mär, 2023 20:20 Ukrainlaste vasturünnaku kaotused Bahmuti lähistel, kaotused tehnikas ja elavjõus. Ukrainian forces lost four BMP-1 IFV West of Berkhivka village near #Bakhmut, Donetsk Oblast after an attempted counter attack.
https://mobile.twitter.com/StelarMonkeh ... 1222925313
VF allikad ja kõik voenkorid kirjeldavad seda videot a`la kui "UKR üksuste väljaviimine Bahmutist VF kaudtule all"

nt
https://t.me/boris_rozhin/79829
jne
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kriku »

Ukraina sõjavangi maha laskmise kohta palun postitada sõjavangide kohtlemise teemasse: https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 66#p780466
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Avatar »

Dmõtro Kotsjubailo "DaVinci" hukkus täna Bahmuti all. Ta oli üks vähestest juba oma eluajal 2021 Ukraina Kangelase aunimetuse saanutest. 2014/15 Vabatahtlik, Paremsektor, Peski. Kes toonast sõda jälgis, peaks mäletama. Kahju. Väga.
https://et.wikipedia.org/wiki/Dm%C3%B5tro_Kotsjubailo
https://vikna.tv/ru/istorii/rozpovidi/d ... -izvestno/
https://telegraf.com.ua/ukraina/2021-12 ... hudozhnika
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1969
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas MadMan »

UA positsioone on rünnatud kusagil metsas - u 8 hukkunut.
https://www.youtube.com/watch?v=VM6ZOTeg1-I
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Pärtel
Liige
Postitusi: 491
Liitunud: 16 Sept, 2005 11:50
Asukoht: Lõuna - Eesti
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Pärtel »

RIP. Teadaolevalt esimene eestlane langes UA poolel võideldes - Ivo Jurak.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas ruger »

UKR poole UK abina antud ÕT süsteem Stormer saab orkide ründedrooniga pihta
Russian Lancet kamikaze UAV strike on British-supplied Ukrainian Stormer HVM Air-Defense Missile System in Donetsk.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 4939068418
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
an2
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas an2 »

https://censor.net/ru/photo_news/340517 ... yi_samolet

Eile maeti ukrainlaste SU-24 piloot alampolkovnik Aleksandr Zibrov, kes sõja esimesel päeval kukutas vigastatud lennuki vastase kolonnile. Tõenäoliselt ka siit päris alguses läbi käinud video, kus piloot viimasel hetkel katapulteerus aga kuna kõrgus on liiga madal, siis ta siiski hukkus.
Kasutaja avatar
lamba-ants
Liige
Postitusi: 427
Liitunud: 25 Juul, 2022 14:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas lamba-ants »

Suhteliselt pessimistlik lugu Washington Postilt, kirjutatakse olukorrast laiemalt, mitte ainult kaotustest.
USA ja Euroopa allikate kohaselt on Ukraina sõjas kaotanud 120 000 sõdurit, kes on kas hukkunud või viga saanud. Ukraina enda kaotustest avalikult ei räägi ning ei jaga seda infot ka partneritega. Vene väed on hinnanguliselt kaotanud 200 000 sõdurit.
https://www.err.ee/1608914063/leht-ukra ... u-langenud
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... -shortage/

Suures pildis on kaotuste suhe tõenäoliselt kaugelt halvem paiguti hõisatud 1:5 või 1:7 suhtest.
NGolf
Liige
Postitusi: 3036
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas NGolf »

Wagneri mehed on samas АЗОМ (Артёмовского завода обработки металлов) tehasetsehhis kus 20.12.22 Zelenski autasusid jagas
https://t.me/grey_zone/17732
MadisM
Liige
Postitusi: 74
Liitunud: 26 Veebr, 2022 20:05
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas MadisM »

lamba-ants kirjutas: 14 Mär, 2023 11:08 Suhteliselt pessimistlik lugu Washington Postilt, kirjutatakse olukorrast laiemalt, mitte ainult kaotustest.
USA ja Euroopa allikate kohaselt on Ukraina sõjas kaotanud 120 000 sõdurit, kes on kas hukkunud või viga saanud. Ukraina enda kaotustest avalikult ei räägi ning ei jaga seda infot ka partneritega. Vene väed on hinnanguliselt kaotanud 200 000 sõdurit.
https://www.err.ee/1608914063/leht-ukra ... u-langenud
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... -shortage/

Suures pildis on kaotuste suhe tõenäoliselt kaugelt halvem paiguti hõisatud 1:5 või 1:7 suhtest.
Kui 120000 on hukkunud VÕI viga saanud, siis mängib väga suurt rolli see kui edukalt vigastatuid päästetakse ja korda tehakse. Ajalooline on 1:3 ehk hukkunu kohta kolm vigastatut - 40000 hukkunut, 80000 vigastatut.

Ma usun, et ajalooline peegeldab pigem kurvemat statistikat kui tegelikkus. USA on tänapäeval näidanud 1:10-1:17 vahemiku, see on muidugi tippsõjaväe kohta. Ukraina oma jääb puusalt pakkudes ehk 1:5 - 1:8 vahele, seega 30000:90000 kuni 15000:105000.

Amatöörpakkumine
Kasutaja avatar
lamba-ants
Liige
Postitusi: 427
Liitunud: 25 Juul, 2022 14:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas lamba-ants »

MadisM kirjutas: 14 Mär, 2023 12:09 Kui 120000 on hukkunud VÕI viga saanud, siis mängib väga suurt rolli see kui edukalt vigastatuid päästetakse ja korda tehakse. Ajalooline on 1:3 ehk hukkunu kohta kolm vigastatut - 40000 hukkunut, 80000 vigastatut.
Vabandan, kui see ei olnud mu postitusest üheselt mõistetav, aga viitasin Ukraina-Vene kaotuste suhtele mitte langenute-haavatute suhtele. 120 000 vs 200 000 on üsna kehv seis ja 1:2 või 1:3 suhtes kaotustega ei jõua Ukraina seda sõda võita. Bahmuti hoidmist on õigustatud väitega, et seal "kulutatakse" vene vägesid ja kaotuste suhe on 1:5 kuni 1:7.
Kasutaja avatar
speedsta
Liige
Postitusi: 2056
Liitunud: 22 Veebr, 2005 12:20
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas speedsta »

Napilt kaotuste kategooriasse, aga BTR elab tabamuse üle, kaitseekraanide tõttu vms põhjusel: https://twitter.com/markito0171/status/ ... 5577976835
Tähelepanu väärib aga mootori hääl ehk koheselt arusaadav, et kodu- ja venemaise mootoriga pole tegu. Lõpus saabub hääle järgi "lennuk", aga kohale jõuab buhanka.
Kui on probleem, tõmba lõuga
teeline35
Liige
Postitusi: 1543
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas teeline35 »

lamba-ants kirjutas: 14 Mär, 2023 13:25
MadisM kirjutas: 14 Mär, 2023 12:09 Kui 120000 on hukkunud VÕI viga saanud, siis mängib väga suurt rolli see kui edukalt vigastatuid päästetakse ja korda tehakse. Ajalooline on 1:3 ehk hukkunu kohta kolm vigastatut - 40000 hukkunut, 80000 vigastatut.
Vabandan, kui see ei olnud mu postitusest üheselt mõistetav, aga viitasin Ukraina-Vene kaotuste suhtele mitte langenute-haavatute suhtele. 120 000 vs 200 000 on üsna kehv seis ja 1:2 või 1:3 suhtes kaotustega ei jõua Ukraina seda sõda võita. Bahmuti hoidmist on õigustatud väitega, et seal "kulutatakse" vene vägesid ja kaotuste suhe on 1:5 kuni 1:7.
Suur häda,et need kaotuste suhtarvud on oletuslikud. Mäleta enam täpselt, äkki I maailmasõda peeti ka vastase kurnamiseks suurte kaotustega lahinguid lootuses,et vastase kaotused mitu korda suuremad. Peale sõja lõppu selgusid tegelikud numbrid.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Fucs »

lamba-ants kirjutas: 14 Mär, 2023 13:25
MadisM kirjutas: 14 Mär, 2023 12:09 Kui 120000 on hukkunud VÕI viga saanud, siis mängib väga suurt rolli see kui edukalt vigastatuid päästetakse ja korda tehakse. Ajalooline on 1:3 ehk hukkunu kohta kolm vigastatut - 40000 hukkunut, 80000 vigastatut.
Vabandan, kui see ei olnud mu postitusest üheselt mõistetav, aga viitasin Ukraina-Vene kaotuste suhtele mitte langenute-haavatute suhtele. 120 000 vs 200 000 on üsna kehv seis ja 1:2 või 1:3 suhtes kaotustega ei jõua Ukraina seda sõda võita. Bahmuti hoidmist on õigustatud väitega, et seal "kulutatakse" vene vägesid ja kaotuste suhe on 1:5 kuni 1:7.
No need igasugused ringi liikuvad numbrid on enam-vähem kõik kohvipaksu pealt roogitud ja nende baasil mingeid järeldusi teha ilmselt ei anna mingit normaalset tulemust. Igasugustest analüüsidest ja arvamusavaldustest leiab absoluutselt igasuguseid numbreid seinast seina.

UKR PS august 2022
UKR: ca 9000 KIA
VF PS september 2022
VF: 5937 KIA
Mark Milley 10.11.2022
UKR: ca 100 000 KIA ja WIA
VF: ca 100 000 KIA ja WIA
The most senior US general estimates that around 100,000 Russian and 100,000 Ukrainian soldiers have been killed or injured in the war in Ukraine.... in August, the armed forces' commander-in-chief, Valeriy Zaluzhniy, was quoted in Ukrainian media saying 9,000 Ukrainian soldiers had died so far.... Moscow's last update in September said that just 5,937 troops had been killed since the start of the conflict, with Defence Minister Sergei Shoigu dismissing reports of a significantly higher death toll.
https://www.bbc.com/news/world-europe-63580372

09.12.2022
VF: 10 002 KIA
The BBC’s Russian Service, Mediazona, and volunteers working with open source data have confirmed that, as of December 9, 10,002 Russian service members have been killed in Ukraine.
Podoljak 02.12.2022
UKR: kuni 13 000 KIA
“We have official figures from the general staff, we have official figures from the top command, and they amount to (between) 10,000 and 12,500 to 13,000 killed,” Podolyak told Ukraine’s Channel 24 on Thursday.
08.12.2022
VF: kuni 300 000 KIA ja WIA, sellest ca 95 000 KIA ja 150 000 - 200 000 WIA
Okupantide kogukahjud ulatuvad 300 000-ni

Jah, venelaste kaotused, millest peastaap iga päev teatab, vastavad tegelikult täpselt tegelikele kaotustele. Tegemist on siiski ohvritega. Samal ajal on haavatute kaotused tavaliselt korrelatsioonis kui 1 tapetud 3 või enama haavatu kohta.

Praegu võib öelda, et Vene sõjaväelaste pöördumatud kaotused on ligi 95 tuhat ja sanitaarkaod kuskil üle 150 või 200 tuhande
20.01.2023
VF: üle 188 000 KIA ja WIA
Russian casualties in Ukraine have hit an eye-watering 188,000, according to US intelligence....The massive new figure of those killed or injured in battle was shared with allies at yesterday’s Western summit to drum up support for Ukraine held at Ramstein Air Base in Southern Germany.
Eirik Kristoffersen 23.01.2023
VF: ca 180 000 KIA ja WIA
UKR: tõenäoliselt üle 100 000 KIA ja WIA
UKR PS samal ajal: VF kaotused: 120,160 KIA
About 180,000 Russian troops have been injured or killed in Russia’s full-scale war against Ukraine, Norwegian chief of defence Eirik Kristoffersen said in an interview with the Norwegian TV2 channel on Jan. 22 when asked to estimate the Kremlin’s losses.... He said that Ukrainian losses are probably over 100,000 of soldiers killed or injured.... Russia has lost about 120 160 of its soldiers, with 860 of them in the past day alone, the Ukraine's military's General Staff reported in its morning update on Facebook as of Jan. 21.
03.02.2023
UKR: ca 500 000 - 600 000 KIA ja WIA
Редактор журнала «Арсенал Отечества» Алексей Леонков полагает, что общее число потерь приближается к 500-600 тысяч человек.
23.02.2023
UKR: üle 100 000 KIA ja WIA
VF: ca 200 000 KIA ja WIA
There is a vast gulf between the reporting from Russia and Ukraine, but Western intelligence agencies estimated recently that some 200,000 Russian soldiers had been killed or wounded since the war began. The Ukrainian toll is believed to be lower — but still more than 100,000 dead or wounded troops.
02.03.2023
VF: 200 000 - 250 000 KIA ja WIA nendest 60 000 - 70 000 KIA (seega nendest 140 000 - 180 000 WIA)
По оценке Центра стратегических и международных исследований (CSIS), общие потери россиян в Украине убитыми и ранеными составляют 200-250 тысяч человек. Из них погибших – 60-70 тысяч, включая не только регулярные войска, но также наемников ЧВК “Вагнер”, сотрудников российских спецслужб и ополченцев самопровозглашенных ДНР и ЛНР.
Overall, Russia has suffered roughly 200,000 to 250,000 total casualties—personnel wounded, killed, and missing—during the first year of the war. These casualty estimates also include regular Russian soldiers, militia fighters, and private contractors from the Wagner Group.
https://www.csis.org/analysis/ukrainian ... -attrition

UKR PS 15.03.2023 (pöördumatud kaotused ehk KIA)
VF: 161 520 KIA
Всего с начала полномасштабного вторжения Вооруженные силы Украины уничтожили 161 520 оккупантов.
‘Well Over 300,000 Killed’: Why US Claims Of Russian & Ukrainian Soldiers Dead In Ongoing War May Not Be True
https://eurasiantimes.com/well-over-100 ... rs-killed/

Veel terve hunnik erinevaid numbreid leiab siit:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... ite_note-1

Nii, et palju õnne neile, kes selle pudru baasil mingeid pädevaid arvutusi üritavad teha :mrgreen:

*
Alates 1. jaanuarist 2023 suurendati jõustunud presidendi määrusega Vene Föderatsiooni relvajõudude sõjaväelaste arvu. Teenistus hakkab nüüd koosnema 1,15 miljonist (1 150 000) töötajast.

Viimati suurendati Vene Föderatsiooni relvajõudude arvu 2018. aastal. Seni oli vägede ridades alalises teenistuses 1,013 miljonit (1 013 000) sõdurit, seega on armee suurus alates 1. jaanuarist kasvanud 137 tuhande (137 000) võrra.
https://iz.ru/1447214/2023-01-01/v-ross ... ennykh-sil

Ma ei viitsi praegu ja pole ka ega teha jälle mingeid ülipikki analüüse ja arvutusi nagu nt siin:
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 36#p754236
..sestap panen kirvega 8)

Aastas keskmiselt võetakse ajateenistusse 262 000 hinge.
Fucs kirjutas:Kevadised võtmised: 134 000 - 135 000 ; kesmiselt 134 500
Sügisesed võtmised: 125 000 - 130 000 ; keskmiselt 127 500
Aastas seega: 259 000 - 265 000 ; keskmiselt 262 000
Oletame, et 01.01.2023 seisuga olid kõik sügisesed ajateenijad demobiliseeritud ehk - 127 500
Seega 01.01.2023 pidi ajateenistuses endiselt olema ca 134 500

VF "osalise mobilisatsiooniga" mobiliseeriti vähemalt 300 000 (kui mitte kuni 500 000)
Aastane hingede kasv Vf armees ca 434 500
Samal ajal suurenes vägede arv 01.01.2023 seisuga 137 000 hinge võrra.
Kui me arvestame ajateenijad (ca 134 500) sisse, siis tekib küsimus, et kuhu kadusid esimeseks jaanuariks 2023 ca 297 500 hinge :shock: :mrgreen:
Kui me ka ei arvesta ajateenijaid armee koosseisu sisse, siis jääb endiselt üles küsimus, et kuhu kadusid ca 163 000 hinge...

Hmm... erihuvitav on see, et see "kuhu kadusid 163 000 hinge" on ~samas suurusjärgus UKR PS 01.01.2023 väljakäidud ca 106 720 KIA numbriga kuhu tuleks lisada taastumatud WIA ja muudel põhjustel teenistusest vabastatud/lahkunud/nimekirjadest maha kriipsutatud....
:shock:

*

Ja mis igasugustest oletuslikest KIA/WIA numbritest IMHO tähtsam on, on fakt, et VF pidi/oli sunnitud juurde mobiliseerima vähemalt 300 000, kui mitte kuni 500 000 hinge, AGA see pole mingit suurt murrangut sõtta seni toonud, vaatamata poolte KIA ja WIA täpsetele numbritele.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline