Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40131
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tundub, et teema vajab jällegi ÕT-alast selgitamist, et lihtsalt asjaga seni mitte kokku puutunud inimesed kah mõistaksid millest jutt käib.
Kõigepealt: Ulfhednar on seekord päris asjalikke tähelepanekui teinud, soovitan tal minu kommentaar Peeter » 28 Apr, 2023 9:46 uuesti üle lugeda.
Nii hakkame siis pihta. Mobiilse ÕT ellu jäämiseks ongi oluline peale saatjate sisse lülitamist jälgida, et ise raketti ei saaks. Seejärel valvekorra lõppedes on tarvis kiirelt sääred teha sellest punktist, kus sa just oma radarisaatjad välja lülitasid ja mille ümber sa nüüd ise enam õhupilti ei kontrolli. Saatjad välja, generaatorid välja, asjad transportasenisse ja kohe leebet, ei mingit venitamist. Selleks on välja vaadatud järgmine positsioon või järgmised positsioonid. Positsioonid võivad olla erinevad: nii valvekorraks, kui ka garažeerumiseks, peitumiseks. On loogiline, et nendele positsioonidele on erinevad nõudmised. Valvekorra positsioon peab olema avatud maastikul, et segavad objektid ei häiriks antennide vaadet, peidupaik peab samas olema just igatsugu muu mandi vahel. Kui tehakse peibutisetralli, siis on veel oluline konspiratsioon jälgede peitmisel ja/või nende asendamisel vastase luure eksitamiseks jne. Ja see ei erine, kui kaugel tagalas sa oled.
Kui me räägime Ossast, siis seal on ju konstruktorid teinud kõik selleks, et sellele oleks keeruline pihta saada. Ilmselt on probleem selles, et me elame liigselt UKR edupropa lummuses, pardakk ja küündimatus esineb UKR armees samamoodi.

Kui juudid 1982 Bekaa orus ühe päevaga Süüria ÕT tümaks tegid, siis saatis NSVL suure komisjoni uurima, mis juhtus. Juhtus siis see, et mobiilsed süsteemid (mille kiireks positsioonivahetuseks konstruktorid aastaid higistanud olid) istusid nädalate kaupa ühel positsioonil, mis võimaldas juutidel droonidega kõik pisiasjadeni välja luurata - rünnakul olevat osa masinaid hävitatud sedasi, et droonid lendasid sisse avatud luukidest ja see, mis masina sees toimus, ei olnud ilus....
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9122
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 09 Mai, 2023 9:19 ...

Kui juudid 1982 Bekaa orus ühe päevaga Süüria ÕT tümaks tegid, siis saatis NSVL suure komisjoni uurima, mis juhtus. Juhtus siis see, et mobiilsed süsteemid (mille kiireks positsioonivahetuseks konstruktorid aastaid higistanud olid) istusid nädalate kaupa ühel positsioonil, mis võimaldas juutidel droonidega kõik pisiasjadeni välja luurata - rünnakul olevat osa masinaid hävitatud sedasi, et droonid lendasid sisse avatud luukidest ja see, mis masina sees toimus, ei olnud ilus....
See 1982 ja droonide avatud luukidest sisse lennutamise jutt pani mind kulme kergitama. Vaatasin järgi. Ametlik kirjeldus on pisut usutavam (RPV - Remotely Piloted Vehicle ehk siis droon):
The Mastiff RPVs went in first to cause the Syrian SAMs to turn on their radars by convincing the Syrians that many attack aircraft were overhead. Once the Mastiffs were tracked by Syrian radar, the tracking signals were relayed to another Scout outside of the missiles' range. The Scout then relayed the signal to E2C Hawkeye aircraft orbiting off the coast. The data gathered was analyzed by the E2Cs and Boeing 707 ECM aircraft.[25] Once the SAM crews fired missiles at the drones, the F-15s and F-16s provided air cover while F-4 Phantoms attacked the SAM batteries, destroying them with AGM-78 and AGM-45 anti-radiation missiles.[27][29] The rapid flight time of the missiles minimized the F-4s' exposure to the SAMs.[2] The Syrians reportedly fired 57 SA-6s, to no effect.[30]
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Mole_Cricket_19
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40131
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma lihtsalt resümeerisin, mis järeldusele vene nõuandjad jõudsid, et sellest õhutõrjetapust on kirjutatud päris mitmes raamatus. Ilmselt oskavad nad eristada, kas luugist lendas sisse Maverick või mingi kilose laenguga droon.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Peeter
Liige
Postitusi: 2565
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Peeter »

Selgitan seda Süüria-asja: Meie PVO SV õppekeskusest käisid väga paljud ohvitserid-õpetajad sõjaliste PVO-nõunikena lähetustes, kes kus. Mina ajateenijana ei taibanudki alguses seda, et ühel hetkel oli POUP-i rivis uus ohvitser keda kõik teised ohved tervitasid nagu vanat tuttavat. Lihtsalt lähetus sai läbi ja määrati uus mees. Võiks öelda, et nohpea kõik maad, kuhu orkide ÕT-d saadeti, olid esindatud. Tehnilise tugeva taustaga major, kes ka ise Süüriast konsultandina läbi oli käinud, rääkis mulle nii: Juudid käisid lennukitega niigi pidevalt "Süüria piiri katsumas". Selle operatsiooni käigus aga katsuti ekstra. Kohe nii ekstra, et Süüria ZRK-d lülitasid ennast sisse, et juudi hävitajad sihikule võtta ja nagu need piiri ületavad, nii kohe alla tuua. Aga nood masuurikad keerasid viimasel hetkel kavalalt otsa ringi ja tegid leebet. Positsioonid aga olid reedetud. Peiliti välja ÕT asukohad ja fikseeriti. Seal kohas olnud Orki sõjaline nõunik nõudis peale opi lõppu kohest ÕT-masinate ümber paigutamist, aga "süriidid" ( :lol: ) panid haljaavat. No kessse viitsib mingi vene kapteni laiamise peale reageerida. Seda enam, et mitte midagi pole ju varem juhtunud. Paigutati (st kaevati) ümber ainult see üks auto, mis oli selle nõuniku nägemis- ja kontrollimisulatuses. Et maha rahustada nõunik lihtsalt. Kaevatakse niimoodi, et kogu alusvanker on maa sees, selle väljakaevatust kujundatud pinnasevalli sees niimoodi, et ainult APU paistab ja tahapoole saab välja sõita. Väljaõppel pidevalt irvitusega ähvardati, et neljakesi kaevategi selle oma meeskonnaga, kui elu armas on. Võime teile selle õppuse kasvõi homnepäev orgunnida, kui sigadustega zaletaitada kavatsete. NB! "Osa" mõõte ja sellest tulenevat pinnasemahtu võib igaüks ise arvutada. Hommikuks oli see ümberpaigutatud masin ainuke, mis sellest portsust alles oli. Punkt.
Viimati muutis Peeter, 09 Mai, 2023 12:23, muudetud 3 korda kokku.
Peeter
Liige
Postitusi: 2565
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Peeter »

olavsu1 kirjutas: 09 Mai, 2023 9:03 Noo tolle kaubanduskeskuse loos oli ametis kollaborandist tulejuht. Muuseas neid selliseid "tulejuhte" on meil enestelgi küllalt.
Seal oli täpselt samasugune ports videoid erinevatelt droonidelt kuni kaubanduskeskuseni välja. See, et üks isik pani üles lisaks pildid, see tegi asja orkidele lihtsamaks.
Peeter
Liige
Postitusi: 2565
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Peeter »

Kapten Trumm kirjutas: 09 Mai, 2023 9:19
....rünnakul olevat osa masinaid hävitatud sedasi, et droonid lendasid sisse avatud luukidest ja see, mis masina sees toimus, ei olnud ilus....
Jee sa lendasid sinna luukidest sisse. Ja veel droonidega. Sellist jama ei maksa kah ajada. Mõni äkki usubki.
Ulfhednar
Liige
Postitusi: 464
Liitunud: 05 Dets, 2022 17:28
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Ulfhednar »

Väidetavalt gvodzika sai pihta.

https://twitter.com/GammonBadge/status/ ... ERP_Q&s=19

Näha kenasti positsiooni ees rajad-moona juurdevedu ja jälgede järgi üsna mitu korda sügatud.
Järelikult iseliikuri"scout and shoot" taktikat eiratud.
Orlan ripub peakohal vabalt-puuduvad stv.l ntx manpadsidega varustatud meeskond julgestuseks.
Üleüldse on vähe lugeda olnud, et orlane ja teisi oleks allatoodud-võrreldes aastatagusega.
Ulfhednar
Liige
Postitusi: 464
Liitunud: 05 Dets, 2022 17:28
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Ulfhednar »

Ei hooma, mis infra see sellise pauguga laiali läheks.

Khmelnitsky
https://twitter.com/Roberto05246129/sta ... B96pQ&s=19

Kuna rongiliiklus seisab selles piirkonnas+linnapea säutsus, et kuulda oli järelplahvatusi.
Sai ehk mõni moonaplats pihta ja ka raudtee sõlm segi nüüd.
olavsu1
Liige
Postitusi: 892
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas olavsu1 »

Ulfhednar kirjutas: 13 Mai, 2023 8:07 Ei hooma, mis infra see sellise pauguga laiali läheks.

Khmelnitsky
https://twitter.com/Roberto05246129/sta ... B96pQ&s=19

Kuna rongiliiklus seisab selles piirkonnas+linnapea säutsus, et kuulda oli järelplahvatusi.
Sai ehk mõni moonaplats pihta ja ka raudtee sõlm segi nüüd.

seal oli kas raudteel midagi või siis raudtee lähedal olev sõjaväe moonaladu, mis on raudteest ca 700m kaugusel .
Kirs
Liige
Postitusi: 929
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kirs »

Ulfhednar kirjutas: 13 Mai, 2023 8:07 Ei hooma, mis infra see sellise pauguga laiali läheks.


Erinevates allikates on läinud läbi, et "KATION" tehas sai pihta. https://www.ua-region.com.ua/en/31412935
https://twitter.com/newsistaan/status/1 ... 8641702913
olavsu1
Liige
Postitusi: 892
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas olavsu1 »

Kirs kirjutas: 13 Mai, 2023 9:28
Ulfhednar kirjutas: 13 Mai, 2023 8:07 Ei hooma, mis infra see sellise pauguga laiali läheks.


Erinevates allikates on läinud läbi, et "KATION" tehas sai pihta. https://www.ua-region.com.ua/en/31412935
https://twitter.com/newsistaan/status/1 ... 8641702913

selles kohas sellise matsuga laiali minevat kraami ei hoiaks, laipu saab väga palju.


pigem see: 49°23'29.60"N 27° 3'57.56"E

seal on maa alused moonalaod.
Ulfhednar
Liige
Postitusi: 464
Liitunud: 05 Dets, 2022 17:28
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Ulfhednar »

Veel Khmelnitsky

https://twitter.com/obretix/status/1657 ... ykLXg&s=19

https://twitter.com/Spriter99880/status ... Tfj0g&s=19

https://twitter.com/clashreport/status/ ... rkndg&s=19

Lööklaine on suunaga taevasse, kõlab usutavalt maa alune.
https://twitter.com/sentdefender/status ... A9AZQ&s=19
Ütleks, et tõsine ämber, kui mopeedidega saadi sisse nn hajutatud ladudele.
What airdefence doing?

49,4489797, 26,8807668

See aadress tundub ka potensiaalne..
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9122
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kilo Tango »

Ulfhednar kirjutas: 13 Mai, 2023 19:30 Veel Khmelnitsky

https://twitter.com/obretix/status/1657 ... ykLXg&s=19

https://twitter.com/Spriter99880/status ... Tfj0g&s=19

https://twitter.com/clashreport/status/ ... rkndg&s=19

Lööklaine on suunaga taevasse, kõlab usutavalt maa alune.
Selline nn hajutamine ilma õt kilbita on paras ämber küll.

49,4489797, 26,8807668

See aadress tundub ka potensiaalne..
See ei näe välja, kui lõhkeaine detonatsioon. Arvestades gaasipilve pikka põlemist ütleks rohkem, et BLEVE (https://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_l ... _explosion). Ehk siis mingi gaasirajatis vms.
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1064
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas isakene »

Kilo Tango kirjutas: 13 Mai, 2023 19:50 See ei näe välja, kui lõhkeaine detonatsioon. Arvestades gaasipilve pikka põlemist ütleks rohkem, et BLEVE (https://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_l ... _explosion). Ehk siis mingi gaasirajatis vms.
Kui eelnevate posti geolokatsiooni uskuda, siis paik on vägagi militaarse maiguga, plahvatusvallid ümber kõikide hoonete.
https://t.co/7JymM8cAZw
Aga laskemoona plahvatuse moodi küll jah kusagilt otsast ei paista. Mingi kütus või keemia, tõenäoliselt.
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
Kirs
Liige
Postitusi: 929
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kirs »

Ulfhednar kirjutas: 13 Mai, 2023 19:30
What airdefence doing?

Et mida õhukaitse teeb? Vat seda teeb: https://twitter.com/officejjsmart/statu ... 1557440512
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: maskeerimisvork ja 8 külalist