Kaliningradi olukord

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas Walter2 »

Alati saab pöörduda artikli autori poole ja allikate kohta päringu teha.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas Some »

Huvitav jah, kuskohast see 50a rendi jutt tuli? Potsdami lepingu originaali saab lugeda siit:
https://www.nato.int/ebookshop/video/de ... eement.pdf

Kaliningradi kohta saab lugeda punktis V, minu jaoks pisut arusaamatult sõnastatud aga paistab, et NSVL sai seal alal administreerimise õiguse aga mitte enda külge liitmise? Mingitest aastatest ja rendist seal küll juttu pole.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas mart2 »

Some kirjutas: 08 Jaan, 2023 18:02 Huvitav jah, kuskohast see 50a rendi jutt tuli? Potsdami lepingu originaali saab lugeda siit:
https://www.nato.int/ebookshop/video/de ... eement.pdf

Kaliningradi kohta saab lugeda punktis V, minu jaoks pisut arusaamatult sõnastatud aga paistab, et NSVL sai seal alal administreerimise õiguse aga mitte enda külge liitmise? Mingitest aastatest ja rendist seal küll juttu pole.
Mina loen välja just täieliku liitmise - "... The Conference has agreed in principle to the proposal of the Soviet Government concerning
the ultimate transfer to the Soviet Union of the City of Koenigsberg and the area adjacent ..." ja lähtuvalt täpsemast piiride määratlemisest.

:dont_know:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas Some »

Minu jaoks see "ultimate transfer" jäigi arusaamatuks... :oops:
Teine küsimus tekkis, et see leping tehti USSRi, USA ja GB vahel, kuivõrd siduv see teistele on? Kui kolm balti riiki omavahel maailma üritaks jagada, siis juriidiliselt oleks see sama siduv. :scratch:
KategorieC
Liige
Postitusi: 728
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas KategorieC »

Some kirjutas: 08 Jaan, 2023 19:30 Minu jaoks see "ultimate transfer" jäigi arusaamatuks...
Ultimate võiks siin tõlkida kui täielik, lõplik.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas Kriku »

Some kirjutas: 08 Jaan, 2023 19:30Teine küsimus tekkis, et see leping tehti USSRi, USA ja GB vahel, kuivõrd siduv see teistele on? Kui kolm balti riiki omavahel maailma üritaks jagada, siis juriidiliselt oleks see sama siduv. :scratch:
Tänapäevase Saksa riigi asutasid 1949. aastal noodsamad. Oli see siduv või mitte? Reichsbürgerid vähemalt pole siiamaani nõus :roll:
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas mart2 »

ÜRO loomisel tunnistati NSVL-i selle tollastes piirides ja koosseisus. Kaliningradi oblast oli Vene NFSV osa. Peale NLiidu lagunemist võiks vaielda selle föderatsiooni kuulumise üle Julgeolekunõukogusse, kuid antud vabariigi enda 1991.a. piirid jäid vaidlustamata.
Ei ole sellele alale ametlikke pretensioone esitanud ei Saksamaa, Poola ega Leedu.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

NATO artikkel 5

Postitus Postitas ruger »

Kaliningradi liikuv ro-ro laevuke on USA huvi alla sattunud
Weird, USAF RC-135W Rivet Joint JAKE11 heading towards the Gulf of Finland, It catches my attention the Russian Ro-Ro Cargo Ship Ambel heading to Kaliningrad.
https://twitter.com/GDarkconrad/status/ ... 7404136448
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Fucs »

ruger kirjutas: 03 Veebr, 2023 11:05 Kaliningradi liikuv ro-ro laevuke on USA huvi alla sattunud
Raudteepraam. Mahutavus kuni 110 vagunit.
Saab vedada ka suuremaid eriveoseid.
https://goradar.ru/vessels_map.php?imo=8807416

Ma pigem arvan, et veetakse Kaliningradist moona ja relvastust vähemaks/minema Ukraina rindele, sest seal on hetkel kriitiline vajadus ja puudus.
Selleks väga hästi sobivad raudteevagunid. Ja kuna läbi Leedu mil.nänni vedada ei saa, siis läheb raudteepraamile koos vagunitega.

Kaliningradis on muuhulgas (suuremad moona ja varustuslaod)
42-й арсенал ГРАУ (Главное ракетно-артиллерийское управление)
Войсковая часть 95825, Сосновка (42-й арсенал ГРАУ)
Филиал войсковой части 95825, Долгоруково (42-й арсенал ГРАУ)
Филиал войсковой части 95825, Ладушкин (42-й арсенал ГРАУ)
69 Ремонтный завод ракетно-артиллерийского вооружения"
Объединенный гарнизонный склад РАВ (Ракетно-артиллерийское вооружение) войсковая часть 41603, Комсомольск
Объединенный гарнизонный склад РАВ (Ракетно-артиллерийское вооружение) войсковая часть 90151, Гусев
2-й филиал 167 КБМТО (комплексная база материально-технического обеспечения), Балтийск
Филиал войсковой части 45686, Комсомольский (минно-торпедный Арсенал)
Филиал войсковой части 45686, Зеленый-Гай (Арсенал)
4-й филиал 167 КБМТО (комплексная база материально-технического обеспечения), Переславское
2652-я артиллерийская база вооружения и боеприпасов, в/ч 09956 (Калининградской область, п. Прохладное)
2676-я база вооружения и боеприпасов (Калининградская обл., п. Черепаново)
2676-я база, арсенал, в/ч 45752-Д (Калининградская область, г. Балтийск)
Войсковая часть 63968, Черепаново
Филиал войсковой части 63968, Кремнево
Войсковая часть 20336, Колосовка (Ремонтно-техническая база)
2574-я база вооружения и боеприпасов, в/ч 13068 (Калининградская обл., Гурьевский р-н, пос. Рябиновка)
Филиал войсковой части 13068, Ершово (база вооружения и боеприпасов)
Войсковая часть 10440 (минно-торпедный склад Балтфлота) и склад инженерного вооружения Московско-Минской дивизии, в/ч56256, Калининград
72-я гвардейская авиационная база

ruger kirjutas: 02 Veebr, 2023 22:33 Orkid liigutavad vägesid Kaliningradi? Korraga 3 lennukit sinna.
Quite unsual, What´s going on in Kaliningrad?
-Russian Navy Tupolev Tu-154M
-Russian Navy Tupolev Tu-154M
-Russian Air Force Ilyushin Il-76MD RA-78831
https://twitter.com/GDarkconrad/status/ ... 1984789504

I am assuming Russian navy is moving personnel from one of their naval bases in Murmansk to Kaliningrad area for some reason.
https://twitter.com/arty_f/status/1621189139239522305
Komplekteerivad/formeerivad uusi/täiendavaid üksuseid UKR rindele? :roll:
Üks lennuk Il-76MD RA-78831 startis Pihkvast?
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1000
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas davidsoniharald »

Fucs kirjutas: 03 Veebr, 2023 19:32
Ma pigem arvan, et veetakse Kaliningradist moona ja relvastust vähemaks/minema Ukraina rindele, sest seal on hetkel kriitiline vajadus ja puudus.
Selleks väga hästi sobivad raudteevagunid. Ja kuna läbi Leedu mil.nänni vedada ei saa, siis läheb raudteepraamile koos vagunitega.

Loodame, et Kaliningradis on suitsud väga odavad ja kogu laevapere kimub 24/7. :mrgreen:
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas ruger »

Poola muudab oma maakaartidel Kaliningradi vana poola nimetusega kohaks nimetusega Krolewiec.

Poland has decided to return to the old Polish name for Kaliningrad, which from now on will be marked as "Krolewiec" on Polish maps.

The decision was taken by the Government Commission for Geographic Names Abroad, which called Kaliningrad "an artificial name".
The Polish authorities pointed out that Kalinin was 1 of 6 Soviet officials who ordered the execution of 22 000 Polish POWs during the Katyn Massacre in 1940.
The Commission said the name lacks connection to the region, while the centuries-old name of Krolewiec is part of Poland’s cultural heritage

The Kremlin Spokesman Dmitry Peskov reacted angrily, calling it a “process bordering on insanity going beyond just Russophobia"
The city, formerly known as Koenigsberg, was ceded from Germany to the Soviet Union after the Second World War. In 1946 it was renamed Kaliningrad, after Mikhail Kalinin, one of the leaders of the Bolshevik revolution.
Pointing out Russian hypocrisy in connection with its invasion of Ukraine, many Czechs have been arguing for the Kaliningrad to be made a part of the Czech Republic as the city was named named Königsberg in honor of King Ottokar II of Bohemia in 1255.

EST
Poola on otsustanud pöörduda tagasi Kaliningradi vana poolakeelse nimetuse juurde, mis edaspidi on Poola kaartidel tähistatud kui "Krolewiec".

Otsuse võttis vastu geograafiliste nimede valitsuskomisjon, mis nimetas Kaliningradi "kunstlikuks nimeks".
Poola ametiasutused juhtisid tähelepanu sellele, et Kalinin oli üks kuuest nõukogude ametnikust, kes andis 1940. aastal Katõni veresauna ajal korralduse 22 000 poola sõjavangi hukkamiseks.
Komisjoni sõnul puudub nimel seos piirkonnaga, samas kui sajanditevanune nimi Krolewiec on osa Poola kultuuripärandist.

Kremli pressiesindaja Dmitri Peskov reageeris vihaselt, nimetades seda "hullumeelsusega piirnevaks protsessiks, mis ületab lihtsalt russofoobiat".
Linn, mida varem tunti Königsbergi nime all, loovutati Saksamaalt Nõukogude Liidule pärast Teist maailmasõda. 1946. aastal nimetati see ümber Kaliningradiks, enamlaste revolutsiooni ühe juhi Mihhail Kalinini järgi.
Osutades Venemaa silmakirjalikkusele seoses tema sissetungiga Ukrainasse, on paljud tšehhid väitnud, et Kaliningrad tuleks muuta Tšehhi Vabariigi osaks, sest linn sai 1255. aastal Böömi kuninga Ottokar II auks nime Königsberg.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 2336728072
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas Kriku »

ruger kirjutas: 11 Mai, 2023 11:27Poola muudab oma maakaartidel Kaliningradi vana poola nimetusega kohaks nimetusega Krolewiec.
Königsbergi vä?
an2
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas an2 »

ruger kirjutas: 11 Mai, 2023 11:27 Poola muudab oma maakaartidel Kaliningradi vana poola nimetusega kohaks nimetusega Krolewiec.

Kremli pressiesindaja Dmitri Peskov reageeris vihaselt, nimetades seda "hullumeelsusega piirnevaks protsessiks, mis ületab lihtsalt russofoobiat".
Hiina muutis oma kaartidel kaheksa Venemaa Kaug-Ida kohanime nendest kuus olid linnade nimed. Vladivostok on nüüd Haishenwai ja Sahhalini nimeks pakutakse Kuyedao
https://www.kyivpost.com/opinion/13560

Peskov pole selle kohta midagi öelnud.
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 840
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas Sekeldaja »

an2 kirjutas: 11 Mai, 2023 12:28 Peskov pole selle kohta midagi öelnud.
Ega ütlegi, sest ei taha peremees Xi-d kurjaks ajada.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1600
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Kaliningradi olukord

Postitus Postitas Smith »

Kriku kirjutas: 11 Mai, 2023 11:29
ruger kirjutas: 11 Mai, 2023 11:27Poola muudab oma maakaartidel Kaliningradi vana poola nimetusega kohaks nimetusega Krolewiec.
Königsbergi vä?
Absoluutselt ! Königsberg, Jaanilinn, Petseri jne.
Samuti mõiste "Balti riigid" kinnistus kolmele riigile pärast 1940. aastal (ja uuesti 1944-1945) toimunud Eesti, Läti ja Leedu okupeerimist ning anneksiooni stalinistliku Nõukogude Liidu poolt. Soome võttis sel ajal välispoliitiliseks sihiks kuuluda Põhjamaade, mitte Balti riikide hulka.

Kui neegrid tahavad, et neid kutsutakse mustanahalisteks,
mustlasi roomadeks ja kõik ei tea mis muud moodsad terminid, siis Eesti võiks samuti sellest mängust omale profiiti lõigata: kutsume ennast edaspidi põhjamaaks, hoiame Tartu Tahu piire pildil jne.

Tundub, et Poola on otsa lahti teinud.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist