Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

[Walter2]

Nende mtü-de ja muude abistajate rappimise taga näen ma oma piiratuses ainult ühte eesmärki ja pole raske arvata, kelle kõrvad siin paistavad ning kellele see kõik kasulik on.

[ribikardin]

Siis võibki selle video väärtus olla lindistajates, mitte Harris?
Pane mõni kleiti kandev mees või mustanahaline õiges olukorras jututeemaks ja kõva ning sirgjooneline mees on lõksus. Liiga lihtne. Mitte, et kleidid peaksid meeldima.
Igatahes on ka Harrita jäänud seltskonnal mille üle mõelda.

Kasvatamatus, rumal olek ja oma suuvärgi üle kontrolli puudumine ei ole sirgjoonelisus.

Kleiti kandvate meeste ja teiste rasside üle saab ka viisakalt kaasaegses ühiskonnas üldiselt kokku lepitud norme järgides arutleda.

Harri teemal. Kui mingi organisatsioon loodab ja toimib toetudes lääne heatahtlikusele ja soovile aidata, siis peab see organisatsioon ennast läbi oma liikmete näitama ja käituma ka nii, kuidas on läänes aktsepteeritav. Kui käitutakse ebameeldivalt, siis sellistega lõpetatakse koostöö ära.

[Runkel]

Raske vastu vaielda. Nõus.
Kuid ärgem pangem ka mingeid imeomadusi ikkagi mu arust ennastsalgavatele, kahtlemata seiklejatele, ent tegutsejatele külge.
Kui usaldad ja vajalikuks pead, siis löö kaasa, kui ei, on asi lihtne.

Minu toetamist need skandaalid ei muuda, toetan edasi ja kui vaja, siis teisiti.
Ma nt ei toeta Ukraina sõja Punast Risti, selle küüditamisele kaasa aitava tegutsemise tõttu. OT

[Kriku]

Avalikele ja eravestlustele on erinevad normid. Sellised juhtumid teeb eriliselt vastikuks varjatud lindistamine ning pärast seda avalikus ruumis kehtivate normide rakendamine eravestlusele - sest lindistus on ju avalikuks tehtud, eks

[MadMan]

Lindistusest on IMHO selge, et lindistati sihilikult ja Harri teadmata. Kes seda tegi ja mis motiividel, pole au teada, kuid kuskil kontoris ollakse kindlasti temaga rahul.

Krikuga 100% nõus. Motiive saab otsida Pikalt tänavalt või neile kaasamõtlevate isikute juurest. Napsusena aetud möla netti laadimine saab olla ainult eesmärgipärane tegevus.

[Madis Reivik]

No aga kui mõnele mehele lihtsalt ei istu see "heaoluühiskond" ja tahaks möllu, actionit ja adrenaliini.
Siis pole ime et rahuajal tekivad probleemid. Ning ogar-agarus saab oma õige väljundi alles hirmsas kriisiolukorras.

Kui eeldada et iga vabatahtlik abistaja peab olema täiesti perfektne inimene, siis jääb abi andmata. Või siis, tekib küsimus, miks ideaalsed inimesed ei tee oma abiorganisatsioone ?

Võta keskmine eesti mees luubi alla ja salvesta tema juttu ja taasesita seda kontekstiväliselt. Nt ehitusplatsilt "kui sa mulle kohe seda kuradi akutrelli ei anna siis ma vägistan su koera ära". Vastuseks "tule tule tuvike". Vms. Tavaline räige möla, stressileevenduseks. Minu kogemus ütleb et eriti jubedat möla kuuleb pigem harituma kaadri (arhitektid jt) suust.

Võtame selle kontekstist välja ja saame teha uudise "hinnatud sisearhitekt ähvardas kolleegi zoofiilse vägistamisega". Ning kusagilt roosast pakendist kargab välja perfektne kohtumõistja ja nõuab et "hinnatud sisearhitekt" tuleb lahti lasta, kinni panna ning tema projektid ära põletada.

Ainuke järeldus on et lõpetage ära see idiootne feisbuugis möllamine ja elage inimese moodi. Kui keegi tahab olla lillevaas Galadrieli laual, siis sorri, praegune inimkond seda võimaldada ei saa ja tegelane peab elama suletult omas mullis, ilma sisendi ja kindlasti ilma väljundita !

[Cyberbear]

Eks nüüd hakkab teistele patriootlikele käsual reisistidele ka kohale jõudma, et see käsuäl reisism pole lahe, vaid labane ja tähendab suuri pahandusi, kui sellega vahele jääda. Süüdi on ikkagi Harri ise kui käsual reisist ja muidu skämmer, peeglit ei maksa süüdistada selles, mis sealt paistab.

[Kriku]

Enne kui siin läheb rajuks semantiliseks dispuudiks, märgin igaks juhuks ära, et ingliskeelsel sõnal "nigger" ja eestikeelsel sõnal "neeger" tõesti on erinevad tähendusväljad ning võõrkeelt rääkides tuleb arvestada sellest keelest tulenevate kontekstidega. Maassa maan tavalla, nagu öeldakse.

Ülima tõenäosusega oli Harri kerge saak, aga tühistamist siiski ei poolda. Ei pooldaks näiteks ka siis, kui ta oleks venelane, samas mõõdus Ukrainat aidanud, ja möliseks samas stiilis eesti tšuhnaade kohta.

[Cyberbear]

Kultuuriruumi piir ei jookse siinkohal ammu enam mööda riigipiiri ja ega's meie kangelane siis ühe õnnetu juhusliku enn-sõnaga ei piirdunud, rassitlikku ränti tuli ikka meetriga sealt sahtlist välja.

[Madis Reivik]

Kriku, vähese lugemusega inimeste jaoks ei ole olemas erinevaid tähendusväljasid. On ainult "trigersõnad".
Teisest küljest, Eestis mingi rassismijura ajamine on kah nõder ja raske tegevus kuna kole vähe on neid musti mehi keda represseerida

Cyberbear, btw, kas eesti keel on sul emakeel ? Pole sellist murret varem näinudki.

[Cyberbear]

Emakeel ja peamine töövahend, see estonglish on stiilivõte praegu, kuid mu mõte jääb samaks, et meie kultuuriruumis, mis ei ühti riigipiiridega, pole neeger enam ammu neutraalne sõna, vaid rõve sõim ja oli seda ka Harri videos kasutatud kontekstis ja kes sellest aru ei saa, seda peksavad pärast ikka omad vitsad, mitte õrnahingelised valgustatud aadlipreilid. Ainult tõesti vähese lugemuse, kehva hariduse ja kõva põikpeaga inimesed ei saa sellest aru, mis on n-sõnaga, eriti selle sõimusõnana kasutamisega valesti. Et äkki ei peaks aastal 2023 rassistidest idiootidele vabandusi otsima, olgu nad kui tublid tahes. Pealegi ei piirdu Harri patuahel pelgalt n-sõnaga, vaid seal on ka muid käkke ja pättusi rivis.

[Madis Reivik]

Kas sa siin ei näe väikest vastuolu oma jutus ?!?!?!?

Sõna neeger väärkasutamine (=kasutamine üleüldse, olenemata konteksist ) on patt.

Aga samas võtad sa endale õiguse sõimata tegudemeest "rassistlikuks idioodiks". Ehkki ta on "tubli" sinu sõnade järgi. Ning nõuad "känseldamist".

Abstrakset "neegrit" ei tohi sõimata. Aga täiesti konkreetset inimest võib sõimata palju kulub. Kas ta on isiklikult sulle külma teinud ? Tõenäoliselt mitte, sinu sõim baseerub paaril netist loetud lausel (kui ei baseeru, siis on teine jutt..)

Äkki lepiks kokku et üldse ei sõimaks ja üritaks pigem aru saada mis on maailm ja kuidas see toimib ?

P.S. Aga äkki tuleb välja et tal on Tourette sündroom ? Siis viskud kohe puuetega inimeste kaitsele ja asud teda õigustama ?

[Cyberbear]

Kui konkreetse nime ja näoga tegudemees saab ikka hakkama konkreetselt rassistliku ja idiootse teoga, on tema nimetamine rassistist idioodiks antud kontekstis õigustatud, tema teistest tegudest sõltumatult, kusjuures peale Ukriana avitamise oli tal ikka üsna pikka kahtlase väärtusega tegude nimekiri ette näidata. Ja käntseli on ta juba kätte saanud. Maailm toimbiki nii, et ku sa meie kultuuriruumis kasutad n-sõna laia profiiliga sõimusõnana, siis saad käntseli ja kes sellest ei taha aru saada ja seletab midagi riigipiiridest, see ei saa ise aru, kuidas maailm siinpool Narva jõge toimib.

[Kriku]

Mul on mulje, et ta rääkis ikka mingist konkreetsest neegrist, mitte ei kasutanud seda abstraktse laia profiiliga sõimusõnana.

Aga üldiselt võiks ukrainlaste abistamise üldse lõpetada, kiruvad nad ju pooltes videotes piidreid

[Tapper]

Mõni mees võiks nii haritud ja lugenud olla, et aru saada neeger on sõna ja selle ütlemise, tagajärjel mõnedele hüsteeriahoo toob ja kus vaikivaks kartlikuks (näidis tühistamised) tehtud enamus vaatab vaikides seda kaasaegset nõiajahti.
Päris kindel, et see solvumise-tühistamiskultuur saab korraliku hoo aga küll see pendel seda valusamalt virutab vastassuunda.
Seniks "jõudu" raamatute filmide ajaloo ja kultuuri hävitamisele ja ümberkirjutajatele.

Hašek ütles nende kohta kes julgevad kirjutada ainult ... nad kardavad elu.

Ja üks teine kuulus inimene on öelnud

"Ma ei ole absoluutselt nõus sellega mida te ütlete, aga ma olen valmis surema teie õiguse eest seda öelda"

Ja see põhimõte on olnud lääne demokraatia aluskiviks

Surijaid paraku (ülekantud tähenduses) kes tõesti selle eest valmis seisma vähe ja kui muhamedi pilapildi eest läheb keegi tapma