Sõjaline abi Ukrainale
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Taani kavatseb aidata Ukrainat aastal 2023-2024 aastal 2,9 milardini
https://www.brecorder.com/news/40244824
https://www.brecorder.com/news/40244824
-
- Liige
- Postitusi: 7206
- Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
- Kontakt:
Venemaa majandus ja sanktsioonid II
Oslos toimub NATO välisministrite kohtumine,kuhu saabub ka Ukraina välisminister.On vaid kaks teemat,Ukraina abistamine ja Rootsi-Türgi probleemi lahendamine.Täna hommikul Norra raadiojaama Radio 4 sõnul keskendutakse abistamise osas eelkõige F-16 kiiremale tarnetele ning vaadatakse täiendavalt üle laskemoona tootmise suurendamise plaanid.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40169
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Eks see "F-16 hoolduse küsimus" saab lahendatud nii nagu on see meie õhuturbes lahendatud, pisemad asjad tehakse lennuväljal kohapeal selle 7-mehelise meeskonna poolt, mis iga lennukiga kaasub ning sealt edasi tuleb lennata Poola või tuua sealt vastavad asjamehed kohale (kui lennata ei saa).
Sellises eas aeroplaanidega on kogu aeg midagi muterdada, kust tilgub õli ja kus ei anna midagi ühendust - et kohapeal lahendatavad asjad. Aga selline mudel eeldab, et kõik suuremad hooldused on enne tehtud ja vähemalt järgmine pool aastat pole midagi suuremat tarvis.
Sellises eas aeroplaanidega on kogu aeg midagi muterdada, kust tilgub õli ja kus ei anna midagi ühendust - et kohapeal lahendatavad asjad. Aga selline mudel eeldab, et kõik suuremad hooldused on enne tehtud ja vähemalt järgmine pool aastat pole midagi suuremat tarvis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
- Liige
- Postitusi: 1725
- Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
- Kontakt:
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Lääne lennukite kasutusele võtmiseks läheb ikkagi mingi aeg ja ma pean äärmiselt ebatõenäoliseks, et ukrainlased see suvi ainult kaitses istuks ilma ühtegi suuremat rünnakut korraldamata.ribikardin kirjutas: ↑29 Mai, 2023 17:08 Mina usun, et läänel on lennuktega tõsi taga ja ma ei usu, et reaalne suur pealetung algab enne, kui Ukraina õhujõud on võitlusvalmis lääne lennukitel.
Seni käib vastase kulutamine ja katsumine ning kui kuskil ootamatult võimalus tekib, siis liigutakse.
Ettevalmistus peab olema põhjalik ja mitmeteks uuestiüritusteks ei paista läänes ressurssi olema.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40169
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Eks häda on selles, et Zelenski ei pühenda meie foorumit asjadesse, mida nad võibolla teavad.
Kuna see F-16 teema paistab olevat USA ja VF vaheline "punane joon" (sestap USA ise ei annagi, vaid teeb läbi teiste riikide ning ukse avas tegelikult VF lennukitehing Iraaniga), siis arusaadavalt ettevalmistusi ei promota ja kui kaua keegi kuskil F-16 lendama õppinud on, me ju ei teagi.
Teine selline punane joon paistab olema ATACMS (ja muude taktikaliste rakettide) teema, mille tõrjega on VF-l raskusi. Ja kindlasti ka tomahoogid (lühemate tiibrakettide andmisest pole erilist Moskva poolset tati pritsimist täheldada, küllap ei pea vist nii ohtlikuks.
Kuna see F-16 teema paistab olevat USA ja VF vaheline "punane joon" (sestap USA ise ei annagi, vaid teeb läbi teiste riikide ning ukse avas tegelikult VF lennukitehing Iraaniga), siis arusaadavalt ettevalmistusi ei promota ja kui kaua keegi kuskil F-16 lendama õppinud on, me ju ei teagi.
Teine selline punane joon paistab olema ATACMS (ja muude taktikaliste rakettide) teema, mille tõrjega on VF-l raskusi. Ja kindlasti ka tomahoogid (lühemate tiibrakettide andmisest pole erilist Moskva poolset tati pritsimist täheldada, küllap ei pea vist nii ohtlikuks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Noh ATACMSi puhul on storm-shadow tarnimine kõvasti lävendit kukutanud (nagu Abramsite puhul oli murdepunktis Challenger). Et müts maha brittide ees!Kapten Trumm kirjutas: ↑30 Mai, 2023 15:36 Teine selline punane joon paistab olema ATACMS (ja muude taktikaliste rakettide) teema, mille tõrjega on VF-l raskusi. Ja kindlasti ka tomahoogid (lühemate tiibrakettide andmisest pole erilist Moskva poolset tati pritsimist täheldada, küllap ei pea vist nii ohtlikuks.
Ja ega ei tea midagi. Viimati kui Bidenilt kommentaare küsiti, ta mainis et asi on endiselt "otsustamisel", mitte et "ei saa":
https://twitter.com/SarahAshtonLV/statu ... 3572508673
Üldiselt olengi arvamusel, et kui kesk-pikas perspektiivis muudak enim lennukid (eriti kui lisaks õhutõrjele JDAMile jms antakse ka tiibrakette), siis lühemas plaanis võiks veel ATACMS'it ka kasvõi mingi tosinkond raketti tulla. Paneks vattide logistikud veelgi enam higistama.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
USA annab õhutõrje ja HIMARS moona:
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8017168385
Ilmselt needsamad lennukid mis täna lennus olid juba
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8017168385
Ilmselt needsamad lennukid mis täna lennus olid juba
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Yermak ka nüüd memeb:Gideonic kirjutas: ↑30 Mai, 2023 17:31 USA annab õhutõrje ja HIMARS moona:
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8017168385
Ilmselt needsamad lennukid mis täna lennus olid juba
https://twitter.com/noclador/status/1663570774492344320
Kui hästi läheb siis osutub selle postituse teine pool ka tõeks:
Gideonic kirjutas: ↑30 Mai, 2023 9:16 https://twitter.com/DraconicIntel/statu ... 31/photo/1
USAst liigub hunnik transpordilennukeid, arvatavasti tavaariga Ukrainasse. Ilmselt erisorti moon (tahaks loota et ATACMS aga ka õhutõrjele)
Re: Sõjaline abi Ukrainale
UKR siis saanud umbes 60 Leopard 2 tanki liitlastelt.
"Ukraine received about 60 Leopard 2 tanks from the allies", - Minister of Defense of Ukraine Reznikov
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 5930866689
"Ukraine received about 60 Leopard 2 tanks from the allies", - Minister of Defense of Ukraine Reznikov
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 5930866689
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40169
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Youtube on juba täis igasugu "analüüse", palju F-16 aitab või mitte.
Eks tõde on paljuski selles, mis tasemel masinad antakse, Euroopa F-16MLU-d on täitsa rahuldav valik - ja peamine - mis relvad.
Kuigi USAF pensioneerunud kolonelid hirmutavad Vene õhutõrjega, siis UKR lennuväge pole nad siiski likvideerida suutnud ja siin-seal toimetavad UKR lennukid kas IDS või CAS missioone, õhulahing praegu on pigem erand. Ukrainlased on sedasi venelasi õhutõrje varitsustesse meelitanud varem, ka venelased õpivad - ja UKR õhuväel pole seda kvantiteeti, et kuskile vene aladele seiklema minna, kus kaotused tulema kipuvad.
Olukorda õhus määrab endiselt maapeale ÕT.
F-16 puhul on igasugustele gizmodele veel selline tore asi nagu 360 kraadist segamatut vaatevälja võimaldav kabiiniklaas. Sellise hea vaateväljaga on võimalik ohutult lennata madalamal ja paremini manööverdada ära ka vastase rakettide eest, sest rakettide tõrjetehnika eeldab üldiselt selle asukoha teadmist ja siin on vaateväli suureks abiks. Lennuk tuleb sättida sisselendava raketi suhtes teatud asendisse (tehnika nimega beaming). Selleks peab raketti nägema, kui mootor veel põleb, siis on see lihtne, kui ei põle, siis enam mitte (samas siis piisab ka vähemast vingerdamisest, kuna rakett kaotab järskudel manöövritel kiiresti oma energia). Näiteks vene lennukitel nii head nähtavust pole. Kes on saanud istuda nt Su-24 kabiinis, see ilmselt mõistab, milline stress on seal kiire madallend juba seepärast, et nähtavus on kehvapoolne.
Lennukeid võib kaotada üllatuslikult. Näiteks kuskil eespool verise näoga pildil olnud MiG-29 piloot UKR õhuväest sai sangasid tõmmata sedasi, et VF droonid tulid ründama mingit UKR sidekeskust ja droonid olid sellised, mis suundusid tugeva EM kiirguse suunas. Püüdma saadeti neid üks MiG-29 - kuna aga oli nähtavus selline kehvake, siis pandi radar käima ja droon võttis kursi sidekeskuse pähe hoopis UKR hävitaja radari suunas. Edasine lahkneb - kas droon lasti kahurist alla ja selle tükid lendasid MiG-i mootoritesse või põrkas see drooniga kokku ning piloodil polnud muud teha, kui sangasid tõmmata.
Eks tõde on paljuski selles, mis tasemel masinad antakse, Euroopa F-16MLU-d on täitsa rahuldav valik - ja peamine - mis relvad.
Kuigi USAF pensioneerunud kolonelid hirmutavad Vene õhutõrjega, siis UKR lennuväge pole nad siiski likvideerida suutnud ja siin-seal toimetavad UKR lennukid kas IDS või CAS missioone, õhulahing praegu on pigem erand. Ukrainlased on sedasi venelasi õhutõrje varitsustesse meelitanud varem, ka venelased õpivad - ja UKR õhuväel pole seda kvantiteeti, et kuskile vene aladele seiklema minna, kus kaotused tulema kipuvad.
Olukorda õhus määrab endiselt maapeale ÕT.
F-16 puhul on igasugustele gizmodele veel selline tore asi nagu 360 kraadist segamatut vaatevälja võimaldav kabiiniklaas. Sellise hea vaateväljaga on võimalik ohutult lennata madalamal ja paremini manööverdada ära ka vastase rakettide eest, sest rakettide tõrjetehnika eeldab üldiselt selle asukoha teadmist ja siin on vaateväli suureks abiks. Lennuk tuleb sättida sisselendava raketi suhtes teatud asendisse (tehnika nimega beaming). Selleks peab raketti nägema, kui mootor veel põleb, siis on see lihtne, kui ei põle, siis enam mitte (samas siis piisab ka vähemast vingerdamisest, kuna rakett kaotab järskudel manöövritel kiiresti oma energia). Näiteks vene lennukitel nii head nähtavust pole. Kes on saanud istuda nt Su-24 kabiinis, see ilmselt mõistab, milline stress on seal kiire madallend juba seepärast, et nähtavus on kehvapoolne.
Lennukeid võib kaotada üllatuslikult. Näiteks kuskil eespool verise näoga pildil olnud MiG-29 piloot UKR õhuväest sai sangasid tõmmata sedasi, et VF droonid tulid ründama mingit UKR sidekeskust ja droonid olid sellised, mis suundusid tugeva EM kiirguse suunas. Püüdma saadeti neid üks MiG-29 - kuna aga oli nähtavus selline kehvake, siis pandi radar käima ja droon võttis kursi sidekeskuse pähe hoopis UKR hävitaja radari suunas. Edasine lahkneb - kas droon lasti kahurist alla ja selle tükid lendasid MiG-i mootoritesse või põrkas see drooniga kokku ning piloodil polnud muud teha, kui sangasid tõmmata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
- Liige
- Postitusi: 3343
- Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
- Kontakt:
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Analüütikud panevad paberil olevad andmed kõrvuti. Päriselus on ilmselt natuke teised numbrid ja mitte venelaste kasuks.
Seetõttu võiks loota et F16 muudab pildid palju paremaks. Lisame sinna Ukraina pilootide ja tehnilise personali motivatsiooni ja püha viha ning..
Seetõttu võiks loota et F16 muudab pildid palju paremaks. Lisame sinna Ukraina pilootide ja tehnilise personali motivatsiooni ja püha viha ning..
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Saksamaa tarnib 300 Vector drooni
Germany to supply Ukraine with 300 "Vector" drones
Germany's Quantum-Systems has accepted an order from the Ukrainian Defense Ministry for 300 additional Vector-type reconnaissance drones, the company's press service said.
The drones will be delivered as part of a military aid package financed by the German government. This is the third order for such drones from the Ukrainian Defense Ministry.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1664009914719641608
Germany to supply Ukraine with 300 "Vector" drones
Germany's Quantum-Systems has accepted an order from the Ukrainian Defense Ministry for 300 additional Vector-type reconnaissance drones, the company's press service said.
The drones will be delivered as part of a military aid package financed by the German government. This is the third order for such drones from the Ukrainian Defense Ministry.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1664009914719641608
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Siin jäi ennem mainimata, aga AIM-7 tarnimine Ukrainale tähendab et suure tõenäosusega on need raketid BUKi peal viimaks tööle saadud. Muid platvorme nende jaoks seal ei ole ja see teema oli ammu uuna arenduses
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Saksa järgmises abis siis Milremi mehitamata roomiksõidukid. Kas teil kellelgi on silma jäänud mingit tagasisidet ( mõni artikkel või lõim) ukrainlaste poolt antud sõidukitele? Mingi arv neid peaks olema Ukrainas juba tükk aega.
Delivery of 7 Estonian made TheMIS remotely controlled vehicles were announced as a part of the most recent German military package to Ukraine. Total of 14 vehicles are used for CASEVAC and route clearance purposes
https://twitter.com/KustiSalm/status/16 ... 8074716162
Delivery of 7 Estonian made TheMIS remotely controlled vehicles were announced as a part of the most recent German military package to Ukraine. Total of 14 vehicles are used for CASEVAC and route clearance purposes
https://twitter.com/KustiSalm/status/16 ... 8074716162
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: blueant, Liivar, metsataat ja 7 külalist