Sõjaline abi Ukrainale

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
vk1
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 02 Juul, 2007 22:18
Asukoht: tallinn
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas vk1 »

soome F-18 väsimusest rääkisid soomlased ise paar aastat tagasi, et nende lennukid saavad kõvasti rohkem vatti, kuna neil on õppealad üsna lennuvälja juures ja sestap on lennutundides palju rohkem manööverdamist, kui näit. NATO omadel, kes veedavad palju rohkem aega lennates harjutusalale. lisaks on soomlastel rõhk õhukaitsel, mujal on see nt. ameeriklaste mereväel suuresti pommitamine
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Saturn kirjutas: 24 Mär, 2023 13:29 Selline lugu siis Norrast. Valitsus peab valima kassivideode ja rahvusliku julgeoleku vahel nagu ütles Nammo juht.
Ehk akf kaugeltuuriv oskab midagi selle peale kosta ja kas on nö reaalne probleem.


The Norwegian arms manufacturer Nammo says that they currently are unable to sufficiently scale up production of 155mm shells because the power needed has been promised to a huge data center owned by the Chinese company TikTok

https://twitter.com/hhyldbakk/status/16 ... 532171777
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/V ... produksjon
Rohkem nagu Norra ja Rootsi julgeolekuteema aga,kuna paluti kommenteerida ja sain lugeda puhkepausi ajal OA(Oppland Arbeiderblad) artiklit samuti,mis käsitles teemat lähemalt NAMMO tegevjuhi silmade järgi,siis rikun selle Ukraina abi teemat natuke.

Kassivideo on selline peene vihje,mida saavad korralikumalt aru need,kes elavad ja jälgivad Norra sisepoliitikat.
Nimelt avastati kontrolli käigus(seda peavad ministrid tegema regulaarselt),et ühe "blondiinist" AP ministri telefoni oli paigaldatud TIK-TOKI äpp.Asjast puhkes skandaal,kuna valitsuse julgeolekunõustajad ning ka Norra Kaitsepolitsei(PST) olid soovitanud ametisse astunud ministritele äppi mitte laadida või,kui see on olemas,siis telefonist välja võtta.PST on seisukohal,et Hiina kasutab äppi spioneerimise eesmärgil.Naisterahvas kukkus siis seletama,et tema kasutab äppi vaid kassivideote jaoks ja üleüldse äpp on in noorte hulgas ja tema tahab hoida valijatega sidet.Tuleb tunnistada,et TIK-TOKI oma telefonides kasutasid ka eelmise valitsuse ministrid aga seda eratelefonides,mitte ametiga kaasas käiva valitsustelefonidega.Jutt on siis justiitsministrist Mehl-ist.Norras on selline valitsusasutus nagu NSM,kui võtta analoogi Eestist,siis oleks tegu näiteks ministeeriumile alluva ametiga.NSM vastutab kogu selle valitsusasutuste küberturvalisuse,side ja muude sarnaste asjade eest. eest.Kirsiks tordil on see,et nood vaatasid nii õelda vasakule ja ei hakanud seda suureks puhuma ega ülemusele(amet allub ju justiitsministrile) pinda käima,mis andis võimaluse Høyrel selle suure kella külge panna(nende ministreid oli kunagi sama asja eest komposteeritud,tõsi,nende telefonid olid eraomanduses olevad aga mitte valitsuse poolt antud).Ühesõnaga KASSIVIDEO on muutunud sünonüümiks asjadele,mis on ilmselged aga seotud kas isikliku huvi või omakasuga,mis kahjustavad või kahjustaks Norra julgeolekuhuve.
Kui tuli see sõda ja hakati tõsisemalt julgeolekuga tegelema ja daamike külastas Raufossi ning Hamarit(mõlemad linnad majutavad Norra julgeoleku jaoks olulisi asutusi.Raufossis paikneb NAMMO tehas ja Hamaris Norra Kaitseliidu väljaõppekeskus ja üks juhtimispunktidest),küsiti asja kohe ajakirjanike abil üle.Sellest ka see kassikommentaar,daami sõnul on ta äpi nüüd ametitelefonist kõrvaldanud.Kui keegi arvutispetsidest kommenteeriks,siis saaks ülevaate,kuidas saaks TIK-TOKI kasutada inimeste liikumise ja tegevuse jälgimiseks,oleks hea aga palun,mitte siin teemas.
Konkreetselt tänases OA numbris siis oli artikkel NAMMO ühe tegevjuhi arvamusega seotud.Nimelt tahab TIK-TOKI-ga seotud firma avada Hamaris TIK-TOKI serveri ja seda linnas,kus asub Kaitseliidu(Heimevernet) väljaõppebaas ja üks suuremaid juhtimispunkte.Teiseks oli firma palunud garantiisid elektrivõimsusele,kuna Hamar on Innlandet maakonnna osa nüüd,siis võimsusi nagu eriti jagada suurt enam ei ole.vastupidi NAMMO tahab enda laiendamiseks samuti võimsusi juurde.
NAMMO ühe tegevjuhi kommentaar oli ühesõnaline,Hiinaga seotud firma vajab serverit selleks,et hakata tegelema spionaaziga NAMMO ja Norra julgeolekuasutuste vastu.Minu arvamus on selline.NAMMO toodab asju(mida Hiina siiani ei oma)koostöös ameeriklastega.Üheks suurimaks koostööfirmaks on näiteks Lockheed Martin(tehakse neile allhanget asjadele,mis lähevad Javelinidesse ja ka F-35 koostööosadesse),uues osas plaanitakse ka nende Exiliburide ning selle moona tootmise alustamist,mis meenutab mürsu ja raketi segu.Tunnistan,et nimi on hetkel meelest läinud aga usakad on näpuotsatäis seda ka ukrainlastele andnud.See on kõi info,mida on võimalik avalikest allikatest saada.Asi on ajanud,ütleme nii,ebadiplomaatiliselt muretsema ka USA saatkonna,kes tungivalt on asja palunud üle vaadata.
Asja peaks arutama mais Norra valitsus ning võtma seisukoha antud elektrieralduse ja julgeoleku teemal.Siiani on asi planeerigu(maade eralduse ja garanteeritud elektrivõimsuse taga) kinni.
Kui moderaatorid peavad vajalikuks,siis võivad liigutada selle Norra ja Rootsi julgeolekuteema alla.
Kasutaja avatar
Greta
Liige
Postitusi: 177
Liitunud: 01 Mär, 2022 21:05
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Greta »

Hea kokkuvõte.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas mart2 »

kaugeltuuriv kirjutas: 25 Mär, 2023 20:57
Saturn kirjutas: 24 Mär, 2023 13:29 Selline lugu siis Norrast. Valitsus peab valima kassivideode ja rahvusliku julgeoleku vahel nagu ütles Nammo juht.
Ehk akf kaugeltuuriv oskab midagi selle peale kosta ja kas on nö reaalne probleem.
...
Rohkem nagu Norra ja Rootsi julgeolekuteema aga,kuna paluti kommenteerida ja sain lugeda puhkepausi ajal OA(Oppland Arbeiderblad) artiklit samuti,mis käsitles teemat lähemalt NAMMO tegevjuhi silmade järgi,siis rikun selle Ukraina abi teemat natuke ...
Kui moderaatorid peavad vajalikuks,siis võivad liigutada selle Norra ja Rootsi julgeolekuteema alla.
See on üks selliseid väheseid postitusi, mis võiks olla korratud mitmes lõimes, sest haakub nendega ja annab hea ülevaate.
Tänan.
Isiklik arvamus.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
salusoft
Liige
Postitusi: 171
Liitunud: 02 Aug, 2014 13:47
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas salusoft »

Põhja-Makedoonia annab Ukrainale 12 lahingukopterit Mi-24:
Põhja-Makedoonia peastaap leppis kokku 12 helikopteri Mi-24 üleandmises Ukrainale

Sellest teatas Põhja-Makedoonia kaitseminister Slavjanka Petrovskaja telekanali Alsat saates 360 kraadi.

Riik ostis need helikopterid Ukrainast 2001. aastal. Märgitakse, et 4 neist on uuendatud.

Need on kohandatud suhtlema NATO vägedega ja saanud uue avioonika, mis võimaldab kasutada Aviators öönägemissüsteemi. Samuti on lisatud kaasaegne navigatsioonisüsteem ja infrapunavalgustus.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Turist 47 »

Kapten Trumm kirjutas: 21 Mär, 2023 16:29 Üks toode, mida nende kõrgelt lendavate rakettide (sh ka Kh-22 lisaks Iskanderitele-asjadele) UKR vajada võib
https://www.iai.co.il/p/elm-20802080s-green-pine

Iisrael on muidu maailmas suurima ABM kogemusega riik. Iskanderitega pole neid vist ainult lastud.
Väidetavalt on Iisrael valmis Ukrainat toetama rakettide vastu võitlemise süsteemidega.https://fakty.com.ua/ua/ukraine/2023032 ... ck-hornet/
Samas artiklis on juttu Black Horneti mikrodroonidest, nende kasutamisest.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas ruger »

Briti AS90 liikursuurtükid liikumas treileritel Poolas edasi Ukraina suunas.
British AS90 Braveheart 155mm Self-Propelled Howitzers on their way to Ukraine, spotted in Poland.

Ukraine will receive 33 x AS90s.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 2298213380
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Taaniel Tina kirjutas: 24 Mär, 2023 16:14
Uuendatud ja ajakohastatud Hornetid on osa laiemast süsteemist ja sellist süsteemi ei saa kiirkorras ja odavalt teise riiki ehitada, tuletavad meelde Soome kindralid.
Minu arust on need Soome kindralid kinni oma rahuaja õhujõudude operatiivses tegevuskrambis. Peaks neile meelde tuletama Talvesõda ja Jätkusõda.
Liitlased oleks võinud siis ka ajada ju sellist käojaani kuidas ikka ei saa lennukeid anda kuna koolitamine võtab aastaid ja tehnilise baasi loomine veel mitu aastat.
Ja üldse on baleriinil suured munad ja takistavad tantsimist :oops:
Kui jutt läks Soome ja Jätkusõja peale, siis kui soomlaseid said enda relvastusse Messerschmidt-id, siis olevat üleminekuks uuele masinale antud "paar tundi tutvumislende". Irooniline, eks.

1944 Karjala pealetungi ajal tõid sakslased Soome tankirusikaid Saksamaalt torpeedokaatritel (et rutem jõuaks), oleks saanud ju toona ka käsi laiutada, et soomlasel pole väljaõpet, kogemusi ja "süsteemi".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Manurhin »

Kapten Trumm kirjutas: 27 Mär, 2023 10:09
Kui jutt läks Soome ja Jätkusõja peale, siis kui soomlaseid said enda relvastusse Messerschmidt-id, siis olevat üleminekuks uuele masinale antud "paar tundi tutvumislende". Irooniline, eks.
Pokrõškini memuaarides oli ka juttu, et kui uued lennukid tulid, siis mingit pikka jauramist ümberõppega ei tehtud. Said mehed Airacobrad kätte ja varsti lendasid nendega Luftwaffe õhuässadele vastu. Ainus vahe selles, et tol ajal oli sõdivatel pooltel lennukeid ikka tuhandetes. Ainuüksi inglased saatsid mõnikord Saksamaa kohale üle tuhande pommitaja praktiliselt korraga.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Jaanus2 »

Tänapäeva tehnika on siiski natuke keerulisem, vanasti olid lennukid sarnasemad ja asjalik piloot tõesti suutis lennata ka teise lennukiga juba peale väikest tutvumist. Aga sihilikult ei maksa ka asju keeruliseks teha muidugi, tuleb otsida lahendusi, mitte ettekäänet keeldumiseks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Olen ise aru saanud, et F-18 on isegi lihtsam piloteerida kui F-16. Tänu oma tohutule tiivamehhaanikale, laiale-suure käiguga telikule ja muule, mis on seotud piskule lennutekile maandumisega. Kuna lendamise keerukaim osa on maandumine, siis F-16 on kindlalt hullem. Eriti veel arvestades UKR "võsalennuväljade" teemat. Lisaks on F-18 hästi suuri kohtumisnurki kannatav ja olemasolev JHMCS+AIM-9X võimaldab lasta enamvähem lennuki kõrval olevaid sihtmärke.

Aga ürituse põhiline iva on kindlasti AIM-120C7, laskekaugusega 105 km ja tabamistõenäosusega vähemalt 70%. See on dramaatiliselt parem kui R-27 Sdelano v SSSR, tabamise tõenäosusega 10%. Tehnoloogiliselt on vahe nagu Milani ja Javelini vahel. See AIM-120 tuleb saada, ükskõik mis lennukiga see kaasneb (olgu kasvõi Rumeenia MiG-21ga).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 27 Mär, 2023 13:35 ...Lisaks on F-18 hästi suuri kohtumisnurki kannatav ja olemasolev JHMCS+AIM-9X võimaldab lasta enamvähem lennuki kõrval ...
Ääremärkus: kannatab küll, kuid kaotab nende suurte kohtumisnurkade juures ka kohutavas kiiruses energiat. Kiiremini, kui mitmed muud hävitajad suurtel kohtumisnurkadel. Mistõttu üritatakse neid suuri ja ülisuuri kohtumisnurki manööverdamisel tegelikult võimalusel vältida afaik.
Zuslik
Liige
Postitusi: 517
Liitunud: 14 Mär, 2008 23:34
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Zuslik »

Kapten Trumm kirjutas: 27 Mär, 2023 13:35 See AIM-120 tuleb saada, ükskõik mis lennukiga see kaasneb (olgu kasvõi Rumeenia MiG-21ga).
AIM-120 ei ole Rumeenia Mig-21 LanceR-id võimelised kandma ning üldse nende Ukrainale andmise teema väga vaikseks jäänud ja ilmselt asi juutides kes need lennukid moderniseerisid üheksakümnendatel. Samal põhjusel venib praegu ka Poola MIG-ide üleandmine ja räägiti juba Iisraeli poolt paigaldatud uuenduste eemaldamisest enne Ukrainale andmist.
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Manurhin »

Zuslik kirjutas: 27 Mär, 2023 15:39
Kapten Trumm kirjutas: 27 Mär, 2023 13:35 See AIM-120 tuleb saada, ükskõik mis lennukiga see kaasneb (olgu kasvõi Rumeenia MiG-21ga).
AIM-120 ei ole Rumeenia Mig-21 LanceR-id võimelised kandma ning üldse nende Ukrainale andmise teema väga vaikseks jäänud ja ilmselt asi juutides kes need lennukid moderniseerisid üheksakümnendatel. Samal põhjusel venib praegu ka Poola MIG-ide üleandmine ja räägiti juba Iisraeli poolt paigaldatud uuenduste eemaldamisest enne Ukrainale andmist.
Juudid kobisevad mingi uuenduse pärast, aga selle riigi õigusjärglane, kus need lennukid üldse omal ajal toodeti, paistab vist olevat täiesti nõus nende Ukrainale andmisega. Vähemalt Moskva poolt mingit selleteemalist virinat ei kosta :mrgreen: . DDR-i õigusjärglane, kus toodetud haubitsaid Eesti tahtis annetada, punnis algul päris kõvasti sellele vastu...
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas ruger »

Prantsusmaa plaanib osta AÜE-lt tagasi 40 Mirage 2000-9 tüüpi hävituslennukit et need edasi Ukrainale kinkida.
France wants to buy back about 40 French Mirage 2000-9 fighter jets from the UAE, for further transfer to Ukraine.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 3359165514
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: metsataat, Mrgs ja 5 külalist