Meelsus Venemaal

Ideoloogiline sõda, ajupesu...
Heal lapsel mitu nime!
Vasta
NGolf
Liige
Postitusi: 2982
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas NGolf »

Enne
Pilt
Pärast
Pilt
https://twitter.com/666_mancer/status/1 ... 3268009985


Venelased on verised Põnja peale, et saluuti teeb Moskvas kui samal ajal käib taandumine.
Pilt

Hiinlased irvitavad ka laia lõuaga:
Pilt
Pilt
https://twitter.com/Temebrarius/status/ ... 1474861056
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Rügaja »

Hiinlased irvitavad ka laia lõuaga:
See on hää: algatada vastastikused kõnelused, kust peaks hakkama jooksma tulevane Ukraina-Hiina piir :lol:
NGolf
Liige
Postitusi: 2982
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Meelsus Venemaal

Postitus Postitas NGolf »

Sentimente vene telegrami kanalitest: ainult värdjad venemaal võivad praegu öelda, et ukrainlased on meie vennad.
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

https://twitter.com/krides/status/1569055684410359810
NGolf
Liige
Postitusi: 2982
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas NGolf »

Mõned sõjakorrespondendid ütlevad nüüd päris ausalt ja otse välja, keda nad süüdistavad selles õnnetuses. Süüdistatavatele antavad nimed näitavad, et tegu on tõeliselt sallivate inimestega, natside vastanditega:
Tuva tšurka ja degenerandist Põnja on kõiges süüdi! Pe***e selline ülemjuhataja!
Ja nagu näha, 95% lugejatest on sama meelt.

Pilt
https://twitter.com/buu3a/status/156903 ... 12/photo/1
chill
Liige
Postitusi: 37
Liitunud: 08 Aug, 2014 8:43
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas chill »

Päris protest see veel ei ole aga ehk sobib värske klipp vene meediast siia meelsuse teemasse:

https://www.youtube.com/watch?v=1uQlsQxN_bs
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1583
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas ambur123 »

Viimase video valguses: ah, pole seal mingit meelsuse muutust või protesti. Veel vähem kahetsust ja arusaamist, millise kuriteo nad on sissetungiga toime pannud. Lihtsalt saavad praegu kõvasti tappa ja see ongi juttu muutnud. Sama asi, kui tänaval läheb pätt teisele kallale aga hakkab hoopis ise peksa saama ja siis palun "ära enam löö, oleme nüüd sõbrad edasi".

Kui Ukraina töötavat rahvast fašistlikest madudest ja nende bendeeralastest käsilastest vabastav vapper Punaarmee oleks Kiievis heisanud võidupunalipu ja teeks tääkide toel viimast puhastustööd kuskil kaugemates oblastites, küll nad siis rõõmustaksid edasi. (Millegipärast tundus siinkohal sobilik hoogne laul Полюшко-поле koos nende kaadritega.)
NGolf
Liige
Postitusi: 2982
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas NGolf »

Venemaal sündinud, aga nüüd Londonis elav ärimees https://en.wikipedia.org/wiki/Evgeny_Chichvarkin räägib, et kui "Ukrainale on see sõda tragöödia, siis Venemaale täielik katastroof. Keegi ei taha enam venelastega tegemist teha, paariaks muutsite oma rahva. Kogu Vene ajaloo suurim häbiplekk!"

https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 8147876865
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2674
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas wk2 »

Moskva, Peterburi ja Kolpino 18 munitsipaalpiirkonna saadikud kutsusid Putinit tagasi astuma, selgub esmaspäeval Twitterisse postitatud petitsioonist. Väidetavalt usuvad nad, et Putini tegevus "kahjustab Venemaa ja selle kodanike tulevikku".
https://twitter.com/MarkRid89403375/sta ... 1455684608
NGolf
Liige
Postitusi: 2982
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas NGolf »

Belgorodi mees pole rahul, et purjus vene sõdurid tema auto ära võtavad. Tundub nii, et üritavad kaamera ees autot ära võtta, väga ebakindla juhtimisstiiliga...

https://t.me/gruz_200_rus/3655


Siin räägivad, et on hästi maskeerunud ork pildil. Hästi näha pole küll....
https://t.me/gruz_200_rus/3653
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2674
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas wk2 »

Kohalikud poliitikakujundajad Peterburis ja Moskvas on sellega ilmselt nõus. 8. septembril võtsid moskvalased vastu resolutsiooni , milles öeldakse otse välja, et Putin peab lahkuma: „Palume, et te vabastaksite end [presidendi] kohalt, kuna teie vaated ja teie valitsemismudel on lootusetult aegunud. ning takistavad Venemaa ja selle inimpotentsiaali arengut.

Peterburlased olid veelgi radikaalsemad. Nad tegid ettepaneku, et Venemaa suremas seadusandlik kogu riigiduuma esitaks Putinile süüdistuse "riigireetmises", eesmärgiga ta ametist kõrvaldada.
https://thehill.com/opinion/internation ... in-doomed/
kaupo51
Liige
Postitusi: 194
Liitunud: 19 Juun, 2022 12:46
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas kaupo51 »

chill kirjutas: 12 Sept, 2022 10:31 Päris protest see veel ei ole aga ehk sobib värske klipp vene meediast siia meelsuse teemasse:

https://www.youtube.com/watch?v=1uQlsQxN_bs
Huvitav kuulamine. Sellele Nadezdinile on reaalsus kohale jõudnud ja räägib juba päris asjalikku juttu. Samas mingid teised saatekülalised on valmis sõda pidama nii kaua kui vaja. Nad paraku ei adu, et Venemaal ei ole täna majanduslikku võimsust, et pidada sõda niikaua kui vaja. Klipi lõpus küsib seesama Nadezdin õigustatult- kas minu kümneaastased lapsed jõuavad veel selles sõjas osaleda.
Keegi veel
Liige
Postitusi: 87
Liitunud: 27 Veebr, 2022 22:35
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Keegi veel »

https://www.err.ee/1608714694/cnn-47-ve ... asi-astuda

47 kohaliku omavalitsuse saadikut allkirjastasid petitsiooni, milles nõuavad president Vladimir Putini tagasiastumist. Seda on 29 saadiku võrra rohkem kui oli esmaspäeval.

Eelmised (Peterburi Smolninskoje valla omavalitsuse saadikud), kes seda tegid kutsuti hiljuti politseisse ja neid ootab peagi kohus.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2674
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas wk2 »

Kuuldused, et Putini soomukite autokolonni rünnati. Kiirabi blokeeris juhtauto, samal ajal kui teine sõiduk sõitis ümber autokolonni ja viskas Putinit vedanud sõidukile lõhkeaine. Kogu ebaõnnestunud rünnakuga seotud teave on salastatud.
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 5735904256
https://twitter.com/generalsvr_en/statu ... 8943279105
Leo
Liige
Postitusi: 3302
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Leo »

Kogu selle loo teeb huvitavaks, et väidetavalt oli tegemist rünnakuga just selle auto suunas, kus reaalselt Putin viibis. Ehk siis väidetavalt pidi info selle kohta välja minema ihukaitseteenistuse väga kitsast ringist, kes reaalselt teadsid, kus mitmest autost koosnevas korteežis oli Putin? Usaldusväärsus on muidugi küsitav.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4853
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Gideonic »

Ütleks et kohe väga informatiivne lõim venelaste hetkemeelsusest. Autor on Moskva ühe eraülikooli (Shaninka) poliit-filosoofia õppejõud venelane. Ttundub keskmiselt tunduvalt teravam pliiats ja mina erilist agendat jutust välja ei lugenud (erinevalt enamike teiste allikate kommentaaridest)

https://threadreaderapp.com/thread/1570 ... 402561.htm

Redigeerin foorumile sobivamale kujule ja toon siia ka eraldi välja:
Since there is a lot of interest in what is the reaction to the recent military setbacks in Russia, a🧵with an update.

There are three distinct groups in Russia:

1) radicals – a sizeable but extremely loud minority that actively supports war, is engaged, follows the news and in rare cases even goes to the frontlines (15-25%). This is the audience of the milbloggers, Telegram channels and vampires like Solovyov or Skabeeva
2) dissenters – a sizeable minority that categorically opposes the war. It is banned from Russian-based media and generally depressed (20-25%)
3) laymen – a passive majority that is completely depoliticized and doesn’t want to have anything in common with politics & war (50-65%)

Laymen are the bulk of yeah-sayers when asked “Do you support the President’s decision to conduct the special military operation or are you a national traitor to be put in prison for 15 years?” The laymen are the those carelessly enjoying their lives while people are dying in Ukraine. It is obviously deplorable but the upside of it is that these people are completely unwilling to participate in war actively in any way

Laymen try to shield themselves from any news about war as hard as they can and know very little about the defeat in Kharkiv (many of them wouldn’t even tell where Kharkiv is located). The mainstream radio and TV news are protecting them from this information Importantly, as TV started promoting hard war propaganda, the viewership went down. Precisely because laymen want their soap operas, nutritionists, and standup, rather than boring news from the frontlines.
A quarter of Russians stopped watching state TV because of propaganda A survey by the independent Rosmir polling centre found that only 65 per cent of Russians watch Kremlin-run stations, down from 86 per cent at the start of the war.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ganda.html
Conversely, the radicals are seriously affected by Ukrainian counter-offensive. They exploded in finger-pointing and blaming military leadership, each other, and even Putin for this defeat. For the first time, there is a heated discussion between them. There is a variety of tones in this discussion – from relatively optimistic “we should unite around Putin and take revenge” to completely fatalist “the war is lost, no matter what”. But: all of them demand total mobilization of Russian society and more aggressive war. They are united by the belief that Russia would have easily conquered Ukraine, but for some reason (treason, incompetence, generosity) it wages the war with one hand tied.

However, this discussion is significant. For the first time people start realizing that Putin is not invincible. Hard to overestimate how important this myth is for Russia. Belief that Putin will prevail no matter what paralyzes all independent action The radicals are getting angry at the laymen for continuing with their normal life as troops are dying for the survival of the country under NATO’s assault. The laymen are angry at the radicals for trying to politicize their lives, e.g. introduce war propaganda to schools


I have seen people taking Boris Nadezhdin’s statements on Russian TV as a sign of a crack in the dominant narrative.

This is not the case. Nadezhdin is an old liberal from the 90s, a comrade of Boris Nemtsov. Nemtsov decided to mount a real opposition to Putin (with a dismal outcome). Nadezhdin opted for playing along Putin’s rules of fake opposition and joined one of his puppet parties: http://spravedlivo.ru/10032415

The benefit of this strategy is that you are regularly invited to these shitshows as a strawman to be humiliated. This is how you gain national recognition, (helps on the election day!)
However, Nadezhdin himself was obviously against this war from day one, and he is clearly against Putin, too – this is just something you cannot say openly on Russian TV. There was no change at all in his attitudes because of the recent setbacks. The brave statements of local MPs calling to impeach Putin are no sign of change either. They belong to dissenters and protested against the war as much as they could. This call is a farewell gesture – last week their term ended, many of them were not even allowed to run.


Still, current situation puts Putin in a precarious position. He is dependent BOTH on the passivity of the laymen and the engagement of the radicals. That’s why he sells two contradictory narratives – one about an existential war and another about things running as usual. Now, the radicals’ demand for total mobilization is totally unacceptable for the laymen. However, the defeats on the frontlines make Putin’s reluctance to put the country on wartime footing unacceptable for the radicals.

Putin’s strategy has been targeted mobilization – recruiting people among the radicals while leaving the laymen to their own devices. There is some room for him to continue with that strategy, but military defeats will make it increasingly strained.

Putin is unlikely to yield to demands to declare mobilization now. It requires political mobilization first. Now is a bad moment. Even volunteers go to Ukraine to join a winning army and earn some $, not to face a strong opponent. The draftees will be even less enthusiastic

To sum up, balancing between depoliticizing society in general and mobilizing the radical part of it simultaneously will be increasingly difficult for Putin as the major defeat is looming.

Can Putin sell a defeat as a victory? No. Radicals will not hesitate calling it a defeat, and laymen will not forgive him the distortion of their everyday life.

Putin will not survive the military defeat in a war where he staked the whole country.
Ehk siis võtab väga hästi kokku:
  • Miks Kremli käitumine on pealtnäha skisofreeniline - ühtetest allikatest pasundatakse lõputult eksistenstiaalsest NATO ohust, teistest näidatakse et elu jätkub täiesti normaalsena. Need narratiivid on suunatud kahele, järjest enam üksteisele vastanduvale, ühiskonnagrupile millest mõlemad on Putinile hädavajalikud.
  • Miks ei tahet üldmobilisatsiooni kohe mitte (vähemasti veel)
  • Miks kajastust leidnud teleka sõnavõtud (Putini sanktsioneeritud opostisiooni-poliitik) ja volikoguliikmete avaldused tema taandamisest (enamik ametiaja lõpus ja uuesti kandideerida ei saa) ei ole tegelikult mingi meelemuutus
  • Kuidas kaotus Harkivis on radikaalide seas ajsad kõikuma löönud, ning see ähvardab destabliseerida palju suuremat gruppi passiivseid venelasi (keda üldiselt ärritab poliitika ja kes tahavad sellest igati distantseeruda).
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline