Õhutõrjesüsteem korrusmaja katusele

[kraal]

offtopic: Lihtsalt huvi pärast, et Lukoili Moskva peakorteri juurdeehituse katuslagi on vähemalt 50cm paks betoon. Arvestatud vastupidama pommirünnakutele. Ma eriti ei usu et sellel hoonel ka õhem on.

[Tarmo Männard]

Ilmselt ei hakka see bajaan ju katusel ringi vurama. Mis tähendab, et vaja pole roomikuid ja rattaid. Ma ei tea, millega käitatakse mehhanismi, aga ehk piisab seal ka ainult elektrist või väiksemast mootorist, mis õlisurvet tekitab.
Seda ei pea ju paigutama alumise korruse ballisaali lühtri kohale.
Kui otse all on vertikaalne sein, on ju kandevõimegi hoopis teine.

Jah, teoretiseerin vaid ning räägin asjadest, mida süvitsi ei tea.

[Peeter]

Sellist ZRK-d toodetakse ka konteinermoodulina. Iseseisva relvana. Asi tõsteti katusele lihtsalt ilma saššiita. Konksu otsas läks üles lihtsalt "pealisehitis".
Elektrist: töötab see asi 220V pealt, aga mitte 50Hz vaid 400Hz. Tarvilik energikogus mitte alla 40kW. Vajab spetsiifilist generaatorit. Meil oli sellise asja ja töö jaoks remrotas alusel ühise võlli peal suur 50Hz elektrimootor, mis käitas siis 400Hz generaatorit. Välitööde jaoks oli kaheteljelises järelhaagises 100kW-ne 400Hz generaator. Toitis kolme masinat. See oli "Osa" jaoks väli/platsiõppe lahendus. Selliseid aparaate toidetakse sašši peal muidu diisli pealt töötava 400Hz turbiingeneraatoriga. Kui elektrimootor lihtsalt undas, siis need generaatorid-turbiinid teevad sellist lärmi, et kõrval kellegagi suhtlemuiseks rääkimisest ei piisa, tuleb röökida. Kui nad nüüd generaatori kah üles tõstavad, siis tuleb sellest üks päris kabe udupasunate grupp keset orkistanide pealinna.

[_dumbuser_]

Kui otse all on vertikaalne sein, on ju kandevõimegi hoopis teine.

Jah, teoretiseerin vaid ning räägin asjadest, mida süvitsi ei tea.

Ükskõik mida sa sinna paned, kõik alumised korrused saavad täiendava koormuse. Edasi oleneb kuidas see koormus seal jaguneb. Kui igale poole võrdselt siis on lihtsam. Ja ka see näiteks toodud vertikaalne sein toetab kuskile. Kui seina all on tühjus siis pole mingit vahet palju sein kannatab. Oluliseks saab see koht millele sein toetub ja sealt siis vastavalt jälle allapoole.

[rainer.k]

Kas seda õhutõrje kõrgemale tasemele upitamist ei võiks vaadelda kui tänuväärset sihtmärki droonile mis radari signaali peale tuleb?
Nad küll ei seisa seal pidevalt sisselülitatud radariga aga tõrjumise faasis võivad ju nii 10 drooni ümber kvalifitseeruda radarisignaalile?
Kaasajal panna drooni sisse tarkus otsida radarisignaali ja samal ajal ka soojust pole vast eriline probleem ja kui üks neist ära kaob siis teine jääb...
Positiivse mõjuna paistab see kaugele kui ta ära lastakse ja lihtne inimene hakkab mõtlema, et miks meie PVO on nagu karvad naisterahva intiimpiirkonnas-katavad hästi aga ei kaitse millegi eest

[Peeter]

Kas seda õhutõrje kõrgemale tasemele upitamist ei võiks vaadelda kui tänuväärset sihtmärki droonile mis radari signaali peale tuleb?
Nad küll ei seisa seal pidevalt sisselülitatud radariga aga tõrjumise faasis võivad ju nii 10 drooni ümber kvalifitseeruda radarisignaalile?
Kaasajal panna drooni sisse tarkus otsida radarisignaali ja samal ajal ka soojust pole vast eriline probleem ja kui üks neist ära kaob siis teine jääb...
Positiivse mõjuna paistab see kaugele kui ta ära lastakse ja lihtne inimene hakkab mõtlema, et miks meie PVO on nagu karvad naisterahva intiimpiirkonnas-katavad hästi aga ei kaitse millegi eest

Mitte ainult droonidele!
Pean siia ääremärkuse tegema, et sellest ZRK-st seal katusel on ainult siis kasu, kui ringradar töötab. Muidu on lihtsalt üks tavaline õhutõrjepatarei kõrgemal kohal. Mingise ZSU-23 asemel on point ikka radari kasutamises kõrgemalt pinnaselt, majade vahel on see radar suht pointless, eriti veel nii kõrgete majade vahel. Kui ta all töötaks, siis oleks ta lihtsalt stardiseade, millesse tuleb märgi andmed võrgu kaudu sisse saata... aga andmed tuleks jälle välja võluda mingist kõrgemal asuvast ringradaris. Ja ka siis on sellise õhutõrje efektiivsus otseses sõltuvuses kas selle stardiseadme raketisihitajaradar ikka suudab majade vahelt suunata raketti nõutud ruumipunkti või mitte, pigem mitte, sest süsteem toimib 3-6GHz sagedusalas, st otsenähtavuse peal. Ehk siis, tõsta ZRK üles ja pane biitima. Aga huvitav keda nad seal kardavad? Kas ukrainlasi, või oma orke iseendid?

[Kapten Trumm]

Siin on osad mõtted praktilisest taktikast väga kaugele triivinud. Siin on teatud universaalsed nõuded, mida peaks järgima.

Kõrgele tõstetud positsioonid toimivad siis, kui nad on piisavalt hästi kaitstud ja/või sealt on võimalik kiiresti jalga lasta. Miskit Ossat 14-kordse maja katuselt kuskile viia on elu operatsioon, mis võtab kõvasti aega (rääkimata vahenditest). Ja kui sa ei suuda ära minna ega vastast tõrjuda, siis oled ka kui peopesal (eriti õhuvastase jaoks) ja sind hakatakse hävitama.

Kõrghoonete katustel peaks piirduma manpadside ja Sergeide/DShK-dega. Miks? Sest ohu tekkimisel suudab katusel olev seltskond kiiresti sibada 5 korrust allapoole ja olla enamvähem ohutus kohas. Teiseks on selline seltskond piisavalt väike ja vastasele väheväärtuslik, et võib jääda märkamata või ei hakata neile kulutama enamat Iraani droonist -et hea vaatluse korral suudab meeskond sellele endale tina anda või katuselt õigel ajal pageda.

Sellised "kõrgendik 67" tüüpi üritused on sõjafilmides väga vägevad, kuid tegelikkuses on tegemist ju eesnõlva kaitsega, kus kontakti asub kontrollima suurema/pikema tulejõuga osapool. Seepärast tuleb selliseid ideid teostada ettevaatlikult, et mitte sattuda 28 panfilovlase järgi teise ilma koos oma relvade ja paneelmaja elanikega. Vähema armee üks põhimõtteid on ka jääda ellu täna, et võidelda edasi homme.

Eraldi teema on radarid, neid tuleb tõesti tõsta, sest see suurendab märkimisväärselt madalalt tulevate rakettide avastamise võimalusi. Kuid seal peaks ikkagi katsuma nii, et kiirgur ja operaatorid on eri kohas ja ohutus kauguses.

[ahto42]

Mõtlen, et mis koormus ja vibratsioon tekib laele ja ülemistele korrustele, kui sealt peabki raketi välja tulistama. Start ei ole ju kerge kõhutuul.

[Soobel]

Milleks seda üldse tehakse? Ma ei suuda mõista, kas see on parimal juhul elanike rahustamiseks ja kohaloleku näitamiseks?
Moskval olla tohutu võimas ja keeruline õhutõrjesüsteem ja võrgustik, üks vedurijuhist kolleeg jutustas ja kirjeldas värvikalt, ta teeninud seal. Kas see on siis praeguseks välja surnud ja laiali tassitud? Selle taustal tundub nende Pantsiride tõstmine sinna kuidagi naeruväärne.

[paadikapten]

Mõtlen, et mis koormus ja vibratsioon tekib laele ja ülemistele korrustele, kui sealt peabki raketi välja tulistama. Start ei ole ju kerge kõhutuul.

Võibolla teemaväline, aga meenub juhtum Lõuna-Koreas, kus kaubamaja kokku kukkus. Hoone oli kokkuhoiu eesmärgil ehitatud väga vigaselt ja ilmselt oleks ükskord niiehknaa hunnikusse kukkunud, aga võtmesündmuseks peetakse katusele paigutatud raskete ventilatsiooniseadmete ümberpaigutamist. Seda ei tehtud kraanaga, need kastid lihtsalt lohistati teise kohta. See mõjutas konstruktsioone ja nende seadmete vibra lõhkus hoonet üksjagu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sampoong_ ... e_collapse

Oleks huvitav lugeda spetside arvamusi. Võibolla on nood hooned Venemaal ehitatud paremini, kui too kaubamaja Soulis?

[ruger]

Pantsir üles pandud ka 10km Xuilo suvilast. Arvatavalt on neid veel erinevates kohtades.
Pantsir air defense missile system not far from #Putin's private residence in #Moscow spotted. All in vicinity of #Rublevka, where his Mafia also live in palaces.
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 6430229505

[davidsoniharald]

Milleks seda üldse tehakse? Ma ei suuda mõista, kas see on parimal juhul elanike rahustamiseks ja kohaloleku näitamiseks?
Moskval olla tohutu võimas ja keeruline õhutõrjesüsteem ja võrgustik, üks vedurijuhist kolleeg jutustas ja kirjeldas värvikalt, ta teeninud seal. Kas see on siis praeguseks välja surnud ja laiali tassitud? Selle taustal tundub nende Pantsiride tõstmine sinna kuidagi naeruväärne.

Paberi peal on tõesti kõik hea ja ilus ja Moskval on analooge mitte omav õhutõrjesüsteem. Reaalsuses on asjad vist vähe teisiti. Mõnd aega tagasi keegi jagas kuskil twitteris pilte mahajäetud ja roostetavatest süsteemidest. Tavaline bardakk, nagu kõigega seal huilandias.

[ugandiklubi]

22814225_2002499156655036_6993037084024807240_n.jpg (50.05 KiB) Vaadatud 918 korda

Ka Tartus on kunagi 1944 aastal mõne hoone katusel olnud õhutõre (37mm flak ) .Tegemist siis Vene tänaval asunud pooleldi valmis ehitatud ülikooli õppehoonega .

[Peeter]

See ZRK-lt raketi startimine on nii kerge, et Baz 5937 oma 6 rehviga ei vaja ei lisajalgu, ega ka ei juhtu mitte midagi rehvidega. Rabas turnida suutev laplanderilaadne Tor laseb ja sõidab edasi. Pantsiril on kaheksa tavalist veokarehvi. Ja pealekauba: ma pakun, et seoses sealse militaarsusega on need kohad tegelikult sõjaväe poolt plaanides juba ammu varem rajatud/kontrollitud ja varustatud positsioonid. Okei, et venevärk, aga ikkagi varem planeeritud tegevused ohtude ilmnemisel. Nüüd lihtsalt hakati neid kasutama. Ja arvan veel: kuigi Stojcesku rääkis siin midagi sõnumitest läänele, siis seda ma ei usu, sõnumeid saadetakse teiste relvadega. Ma pakun, et need pandi üles juba nüüd viimase kaitsena, vajalike objektide/piirkondade viimase lähimaaÕT-na. Ju leiti, et linna sees on kaitse ebapiisav, et ringid võivad küll kolm tükki ümber olla, aga kui ukrainlased on droonid autodega linna toonud, siis on põhimõtteliselt vaba tee rünnata, sest ringidest ümber linna pole enam tolku. Või oli juba infot, et kohe on ukrainlased linnas.....

Lisan veel: Osa-d on aja jooksul pandud juba ka tavalise 6*6 veokasašši peale, ehk siis ka tavaliste veokarehvide oma 4-ja kontaktpunktiga (tagasild ainult) jaoks ei ole tegemist mingi erilise koormamisega.

[trs]

Ilmselt kardetakse, et droonid/raketid tõusevad nii lähedalt õhku, et neil ei ole vaja mingist linna ümbritsevast kaugmaa õhutõrjest läbi murda. Sellisel juhul peaks pidevalt tuli torus olema ja radarid töös. Huvitav, mis seal kesklinnas tsiviilelektroonia vallas huvitavat võib juhtuma hakata, kui radareid sees hoitaks.
Tõenäoliselt on aga eesmärgiks rahvale näidata, et oleme rünnaku all ja närige kardulakoori mölisemata edasi. Viimase aja retoorikas on võimeka tiblastani, multipolaarse maailma jms mambojambo asendanud bipolaarne soigumine sellest, et kogu maailm vihkab ja rõhub tiblastaanlasi nende päritolu tõttu.