1. leht 1-st
					
				Valga sõjavangilaagris hukkunute arv
				Postitatud: 11 Sept, 2006 22:00
				Postitas Troll
				http://www.walk.ee/index.php?page=6&alb ... ery_id=790
hugo1 kirjutas:29 000 Valgas surnuks piinasid  
  
  
 
Mina ei saanud terve okupatsiooni peale ja nii palju kokku
 
Ka mind hakkas see arvu tõepärasus huvitama. Millistest allikatest see pärit on? Oskab keegi teadjam kommenteerida?
 
			 
			
					
				
				Postitatud: 12 Sept, 2006 6:44
				Postitas hugo1
				Muidugi ei ole seal kirjas, et tegu eestlastega, kuid isegi juute tapeti umbes 20 000 juuti terve Saksa okupatsiooni jooksul(seegi arv võib olla liig suur). Nii, et kui liita kokku eestlased ja juudid jääb ikkagi mõni tuhat puudu. Sedagi vaid eeldusel, et Valga oli ainus koht, kus natsid oma ohvreid tapsid Eestis.
			 
			
					
				
				Postitatud: 12 Sept, 2006 7:23
				Postitas Rändur
				Kui mälu ei peta, siis hea hulk kui mitte enamus neist surnuist pärineb 1942. lahinguist Volhhovi all, kui sealt ilmatuma hulk sõjavange transporditi vangilaagrisse raudteed pidi. Muidugi ei veetud laipu - oli erakordselt külm talv ja kui rongike Valgas maha laadima hakkas, olid vagunitäied sõjavange lihtsalt surnuks külmunud... Seda, kui palju mehikesi vagunitesse mahtus, võib oletada eestlaste kogemustest vastassuunas sõites. Pakiti ju ka siis risti-põiki ja kihiti üksteise peale vange.
			 
			
					
				
				Postitatud: 12 Sept, 2006 19:05
				Postitas Wiking
				Kui nad külmusid sõjavangidena surnuks. Oleks see arv ka Eestis toimepandud kuritegude sees kirjas. Sest ikkagi hukkusid vangilaagritest. Tundub aga pigem, et tegu on nõukogude okupatsiooni tavalise seigaga, kus arvudele märgiti magusalt nulle juurde. See tundub kehtivat igal pool, vaenlase kuritegudes, hukkunud vaenlaste arvus, ja analoogse kuid siin juba miinus poolega, oma ohvrite arvudes.
			 
			
					
				???
				Postitatud: 12 Sept, 2006 20:25
				Postitas stilett
				Lugedes neid arvusid, võtsin esimese ettejuhtunud raamatu "Saksa fasistlik okupatsioon Eestis aastail 1941-1944". Poliitiline kirjandus.Tallinn. 
Lehekülg nr 405: "......, Valgamaal 15 000, Saaremaal 24 000"? Selle väga propagandistliku teose järgi arv -9 000 tapetud/hukkunut?
Ei viitsi hakata mööda riiuleid taga ajama 50-60-70 aastate raamatuid, kuid mäletamist mööda on ka nendes, igaühes toodud erinevad andmed. Mitmetuhandeliste kõikumistega. Lähtudes eeltoodust, panevad need andmed sügavalt kahtlema.....
			 
			
					
				
				Postitatud: 13 Sept, 2006 12:51
				Postitas Reigo
				Nõukogude vastavad arvud on reeglina õhust võetud.
			 
			
					
				
				Postitatud: 13 Sept, 2006 13:04
				Postitas MOrav
				Lähemalt on "Estonia 1940-1945" Maripuult.
			 
			
					
				
				Postitatud: 13 Sept, 2006 13:22
				Postitas Sasha
				See on, kusjuures, oleks hea teema arutamiseks. Ei usu ma eriti, et numbrid saadeti Moskvast sundkorralduse kujul: "seal ja seal sellised monumendid püstitada, kividel järgmised kirjad jne". Kogu töö tehti ju kohapeal. Ehk mingid kohalikud kommunistid üritasid teenistusredelil edasi jõudma oma püüdliku tegevusega isamaasõja mälestusmärkide püstitamise alal.
			 
			
					
				Mälestusmärkidest
				Postitatud: 13 Sept, 2006 19:06
				Postitas stilett
				Näiteks Haapsalus paigutati kuuekümnendatel aastatel mälestusmärk Saksa okupatsiooni ajal hukatutele Metsakalmistule! Kena ilus mälestusmärk. Aga tegelikult tunti sama kohta Troi väljana, kus  juulis 1941.a  nõukogude julgeolek likvideeris Haapsalu vangimaja kinnipeetavaid. Parasjagu sel ajal kui sakslased olid Lihula all. Hea lihtne lahendus-paigutada mälestusmärk sinna, kus ise veretööd tegid ja kõik sakslaste ja nende käsilaste kraesse väänata.
			 
			
					
				Re: Mälestusmärkidest
				Postitatud: 14 Sept, 2006 20:53
				Postitas Shiim
				stilett kirjutas:Aga tegelikult tunti sama kohta Troi väljana, kus  juulis 1941.a  nõukogude julgeolek likvideeris Haapsalu vangimaja kinnipeetavaid.
Kusjuures tapmised olid toimunud erilise julmusega, millist ei tahakski hilisel õhtutunnil kirjeldama hakata.
 
			 
			
					
				Troi väljast.
				Postitatud: 14 Sept, 2006 21:07
				Postitas stilett
				Ei lähe küll Valga teemaga kokku,kuid.....
Mis puudutab Haapsalu metsakalmistul (endisel Troi väljal) olevat mälestusmärki, peaks kohe huvi pärast välja võtma andmed, keda NKVD hukkas ja võrdlema mälestusmärgil olevate nimedega. Võib olla nimedki ühed ja samad? Miks mitte? Ise hukkasid, ise panevad mälestusmärgi ja ajavad edukalt sakslaste käsikute kraesse. Kusjuures seal, kus Talvari mehed olevat pärast sakslaste tulekut, pole keegi nõukogude ajal mingit mälestusmärki pannud.