Tsiviilrelv riigikaitses

[mürakaru]

...Samas läheks ehk plussina kirja võimalus soetada nii automaadid kui kuulipritsid samalt firmalt.

Mis värk on? Automaadid ja kuulipritsid. Keegi hakkab era armeed looma või?

mürakaru

[Takishi]

...Samas läheks ehk plussina kirja võimalus soetada nii automaadid kui kuulipritsid samalt firmalt.

Mis värk on? Automaadid ja kuulipritsid. Keegi hakkab era armeed looma või?

mürakaru

Kruuda müüs Kalevi maha nüüd ei tea mis träni kokku osta. Samas.. kas tõesti Kaitseliitlased ostavad endale ise oma relvi?

[Kruuda]

Minule teada olevalt ei ole me Oliveriga sugulased! Ja isegi kohtunud oleme ainult ühtedel beiedel. Era armee järgi puudub Eesti Vabariigis igasugune vajadus aga kuidagi tuleb kaitsevõimet tugevdada. Olen veendunud, et minu lapsed ei jää millestki olulisest ilma kui panen 1/10 oma sissetulekutest kaitsevõime tõstmisse ja ma ei ole ainus. Kui KL asjad lihtsalt sumbuvad siis tuleb leida mõni teine võimalus. Neid vendi kes saavad palka ja ajavad ümmargust juttu kuidas ei saa ja ei ole võimalik on kuidagi liigagi palju siginenud. Samas kui meestel kellel on reaalne soov oma kodu/kodumaad kaitsta võetakse lorutamisega motivatsiooni lihtsalt ära. Kaua on räägitud lasketiirudest? Ja palju neid on? Ei taha ärplemisega ära sõnada aga kevadeks peaks meil olema 520m tiir mis asub era maal ja nii ei ole kellelgi kobiseda. Sama ka muude asjadega. Ja lõppkokkuvõtteks kes kurat siis ikka peaks tegema kui ise ei tee.
Üldjuhul kaitseliitlased endale ise relvi ei osta vaid kasutavad seda mis jääb üle niigi nutuselt varustatud KV´st. Aga enne kui nüüd sõimama kukkuda palun mõelda selle peale mida te endale tubli kaitseliitlasena ütlete kui kohtute vaenlase soomukiga ja ainus relv mis teil on on AK või M14. Kas tuleb pähe selline mõte, et oleks viimased 5 aastat korra nädalas õlleraha kõrvale pannud oleks praegu ka mõni soomustläbistav kaasas?

[marksman]

Kruuda, ole nüüd hea mees ja räägi, mis juttu sa ajad.... vb on mul lihtsalt raske nädvah olnud, aga... MIS automaat, MIS soomustläbistav.... ???????

kas sa tahad ISE endale automaadi osta? tiba keeruline ja üle keskmise seadusevastane.

[Kruuda]

Selle küsimuse, et mis automaat viskasingi suurele ringile diskuteerimiseks üles! Kõik arvamused, kogemused on teretulnud. See relvade muretsemine võiks olla tulevikku suunatud et kui KL ei taha äratame „kodu kaitse“ või mõne muu organisatsiooni ellu. Kuulipritsi kohta ei küsinud sest selle kohta on omal piisavad kogemused olemas ja valik niigi väike, et mitte öelda olematu. TT relvana ei näe hetkel alternatiive rpg29, nii hinna, omaduste kui saadavuse osas. Raadiojaamade osas on samuti küsimus õhus.

kas sa tahad ISE endale automaadi osta? tiba keeruline ja üle keskmise seadusevastane.

Üle keskmise seaduse vastane ei olegi veel kõige lootusetum olukord. Mul endal on täiesti legaalne Bizon ja kui tahaks ainult endale relva millega märki lasta oleks täiesti ükskõik millise automaadiga tegu. Soovi korral võiks ühe eksemplari kõigist muretseda aga kui mõelda relva millega mehed saaksid ennast ja oma kodu kaitsta siis oleks kasulik vaadata sobiv relv kõigile. Pole vast vaja siin foorumis hakata põhjendama miks on kasulikum kui kõik kasutavad sama relva ja eelkõige padrunit. Ja neid mehi kes on KL´is pettunud aga veel mitte nii pettunud, et oleksid kaotanud igasuguse soovi oma riiki kaitsta on üllatavalt palju. Küsimus rohkem selles mis võimalused neil meestel on ja ma ei arvesta võimalusena seda, et lihtsalt kirutakse Laari valitsust kes põllumajanduse põhja lasi või kedagi teist kes midagi ei tee mida ta võiks/peaks tegema. Aga kui on tahtmine ISE midagi ara teha siis võimalusi on mitmeid: a) hiilida seadustest mööda ja leida juriidiliselt korrektne lahend, mis ei olegi nii keeruline nagu mu jurist väidab. b) muuta seadust. Mille kohta on lubadus olemas, et veel selle valitsuse jooksul see tehtud saab. c) ja ikkagi jääb võimalus, et KL või KV hakkab kuidagi liigutama.

[Frundsberg]

Kui asjale nii vaadata, siis on ainumõeldav kasutada oma vastase relvastust ja sellele sobivat moona. Seda saab alati juurde hankida, oma imepeenele kuulipritsile aga ei pruugi enam moona leida, ükskõik kui kvaliteetne see riist siis ei oleks. Seega - soovitaks neid automaatrelvi mis parasjagu venelastel kasutuses on.

Ja soovides vastasele võimalikult suurt kahju teha, siis ühest täpsuspüssiga võitlejast on mitu korda rohkem abi kui kümnest automaaturist. Parem õppigem korralikult tulistama, seda võiks noortele õpetada.

[Kruuda]

Lp. Frundsberg loodetavalt ei pahanda kui panen selle loogika järgi siis relvaks SVD. Mõttel on jumet aga mis teised arvavad? See on muidugi pea 15cm pikem kui siin pikkusega sarjata saanud AK4. Uuem SVDS versioon omab kokkukäivat kaba ja siis on alla 90cm pikk aga seda ei ole ise näppinud, nii ei oska arvata mis voorused/õnnetuses on lisandunud selle 0,5kg massi lisamisel relvale.
Korralikult laskmist tuleb nagunii harjutada aga sellega on häda nagu kõige muugagi, et mis on korralik laskmine ja kus seda harjutada. Meil siin ei tule kohe kuidagi siin pikem tiir välja kui 520m.

[Larry]

Rääkides oma raha eest relvade soetamisest võiks Kruuda kommenteerida seda lõiku oma postitusest Tšetšeenia- teema all:

Siis kui aprillis selgus, et M69 on parim mida õnnestuks ehk kusagilt laost saada, sai ostetud 6tk rpg29 ja 20 ühikut moona. Ühe vaakumi raiskasin 9 mail saluudiks aga ülejäänud on tallel ja kohe mitte ei muretse, et mingi õnnetuse tõttu oleksid mul elamisele ohtlikud.

Kuidas on võimalik legaalselt soetada endale tankitõrjerelvi? Tegemist ju üksnes sõjalise otstarbega relvadega, ja tahaks ka teada kes üleüldse legaalselt sellist kraami tsiviilidele müüb? Kruuda, ära hoia küünalt vaka all elik jaga oma teadmisi ka teistega! Laskurrelvadest ma saan veel aru, aga tankitõrjerelvad?!

[Kruuda]

Au sõna ei tea kuidas see legaalselt võimalik on. Aga vene relvade soetamine eeldab ainult natuke tutvusi ja pisut dollareid. See lugu millele viitad läks maksma 10000$ aga selle transport oli oluliselt kallim just nende juriidiliste/legaalsete probleemide tõttu mida esile tood. Kui need juriidilised probleemid kuidagi kõigile vastuvõetavalt lahendada on taolise relvastuse muretsemine täiesti taskukohane igale mehele. Ja ehk siis saab üle ka hirmust relvastatud rahva ees. Relvastatud rahvas on parim garantii üldist toetust omavale riigikorrale ja hirmus oleks ta ainult selle rahva tahtele vastu minejale. Usutavalt ei oleks 1939 aastal asjad läinud nii nagu nad läksid kui meil oleks olnud rahvas relvastatud.

[Frundsberg]

Saan ma õigesti aru, et ostsid endale 6 sellist relva ja hoiad neid täiesti legaalselt omal kodus?

[Kruuda]

Saan ma õigesti aru, et ostsid endale 6 sellist relva ja hoiad neid täiesti legaalselt omal kodus?

Sa saad valesti aru, vähemalt osaliselt . 2007 aasta septembris ei ole võimalik sellist relva legaalselt Eesti vabariigis kodus hoida! Pealegi ei ole seda moona tõepoolest turvalisus kaalutlustel hea kodus seinal või kartulite kõrval keldris hoida. TBG-29v purustus ala on kirjade järgi 20m aga ise pakuks küll silma järgi nii poole suuremat. Minu palkmaja lammutaks see mõne õnnetuse puhul päris kindlalt ära ja see on vast piisav põhjus seda MITTE kodus hoida lisaks asja legaalsusele. Relva puhul on oluline mitte see, et oleks kodus vaid see, et oleks VAJADUSEL kiirelt kättesaadav. Relvast sai juba kevadel kirjutatud. http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... ight=rpg29
Küsiks arvamust relvade paarile SVD ja PKM? Loodetavalt ei tule ainult seda tüüpi hinnangud, et tegu vene relvadega! Mainiks ka siin foorumis olevatele Soome sõjanduse austajatele, et mõlemad relvad on ka Soomes kasutusel.

[Larry]

vene relvade soetamine eeldab ainult natuke tutvusi ja pisut dollareid

Kruuda, natuke tutvusi ja dollareid lõhnab illegaalse variandi järele, legaalsel teel soetamiseks piisab ainult dollaritest. Asi ei ole ju üldse selles, kas sul on piisavalt raha ostmiseks, vaid just õiguslikud probleemid. Kuidas need siis lahendati? Kas stiilis "KL Lääne malev ostis endale omavahendite eest paar toru+ moona" või mismoodi? Ma toonitan veelkord, jutt käib tankitõrjerelvadest, mitte laskurrelvadest!
Kahjuks keskendusid sa oma vastuses peamiselt kodus hoidmise teemale, soetamise kohta aga mainid lakooniliselt "ei tea". Katsu ikka selgitada seda asja! Muuseas, kas mehed Toompuiesteelt ei ole sinuga veel ühendust võtnud?

[Kruuda]

Nii palju kui olen aru saanud on enamus relvakaubandusest vähemalt kaheldava legaalsusega. Mis on oluline on see, et need relvad ja nende hoidmine oleks Eestis legaalne ja selleks tuleb leida kõiki enamvähem rahuldav seaduslik viis. Kui sul on vaja relva millega lasta vajadusel sodiks vene tank siis mis see sinu asi on kuidas see Ukraina firma need relvad hankis mis ta sulle müüb?! Tõenäoliselt ostis mõne vene ohvitseri käest kes hoidis neid mõnel õppusel kokku aga võimalik, et lihtsalt varastas. Isegi Ukrainlaste enda poolt toodetava tankiga T80U millele nad on valmis pakkuma ka NATO moonale kohandatud pearelva on nii, et kui seda osta siis algab jutt kusagilt miljonist dollarist aga vahendajatelt saaks sama masina poole hinnaga. Ma millegi pärast arvan, et kui kaitsemüsteerium pöörduks täiesti ametlikult venelaste sama asutuse poole sooviga osta vene relvastust siis oleksid ka tutvused/isiklikud suhted vähemalt sama olulised kui dollarid.
Sinu viimasele küsimusele vastan selgelt, jah aga see oli juba kevadel. Aga kui kellelgi tekkivad taas jaburad küsimused, et miks mind või minu sugulasi ei ole maha lastud jne. siis palun neid ja teisi isiklike küsimusi esitada privas.
Kui KL lääne malev sai kingituseks/ostis/varastas/sai sõjasaagiks jne. relvastuse mida oleks vaja võimaliku sõjalise ohu olukorras oleks asjad peaaegu hästi aga kui seal tegeletakse pöidla lutsimisega ja põhjendatakse MIKS EI SAA selle asemel, et leida võimalusi kuidas saaks ei ole asjad sugugi hästi.

[Takishi]

chek this out

(pilt kustutati ära)

[UR]

Teadupoolest on ak4 alias HKG3 -le saada picatinny laesääred ja sobilikku optikat sinna peale nagu puru.
Samuti on korraliku AK -4 ga lastud 300m tiirus samu tulemusi mis galil snaipriga. Neii et hia asi on.
M14 osade valik aga on tunduvalt suurenenud iraagi konflikti ajal. Usa erimeestele jagatakse plastlaega, nii küljele käivaid kui kokku minevaid M14 nii mis kole., on ka lühenduskomplektid - sihik gaasikoja juurde jms. aadress http://ebrstocks.com/