Saksa püssigranaat?

[oll]

Ei ole viitsinud kogu foorumit läbi lugeda, võib olle, et on juba jutuks olnud aga nende püssi granaatide aktiveerimiseks kasutati selliseid naljakaid padruneid millel põhjas tibake püssirohtu siis hunnik vilttroppe ja otsas puust ümaratipuline seest tühi kuul. On selline isend ka kollektsioonis olemas ja mõned veel pealekauba, võin huvilistele pakkuda. Ei näe just täitsa uued välja aga eks uued asjad tulevad tehasest.Tegu on sisuliselt paukpadruniga nii, et vangi selle eest ei tohiks minna.

[ictta]

oleks isegi 1 huvitatud

[k2sna]

Ja mis sa küsid ühe eest?

[oll]

ei oska ise midagi küsida, tee pakkumine ja tule järgi, rikkaks sellega ei saa aga minema ka ei raatsi visata. vaatan järgi palju neid alles on aga ise olen huvitatud eksootilisemat sorti laskemoonast(aafrika loomadele mõeldud ja vanemad haruldasemad padrunid) luba olemas.

[mürakaru]

Võtaks kah ühe padrunikese.

mürakaru

[Larry]

Oll, "sisuliselt paukpadrun" on ka laskemoon ehk katsu pahast ainest hülsi sees vabaneda, kui vangi minna ei taha

[EOD]

Ei tahaks uskuda, et paukpadrunite omamise eest kellelegi paragrahvi õnnestuks kaela väänata. Ja paukpadrunid need on.
Püssirohulaeng on ka näiteks auto turvavööde pürotehnilistes pingutites. Pealegi elektriliselt süüdatav. Ega seetõttu ei saa autoomanikku süüdistada lõhkematerjali või lõhkeseadeldise omamises. Iseasi kui keegi üritab pauk- või püropadruni baasil midagi keelatut aretama hakata. Analoogia noaga: selle omamine on lubatud, kuid sellega ründamisel saab süüdistuse relvastatud ründe eest.

[Leo]

Ei tahaks uskuda, et paukpadrunite omamise eest kellelegi paragrahvi õnnestuks kaela väänata.

Paukpadrunid ei ole tsiviilkäibes lubatud, samamoodi nagu lõhkepaketid või granaatide sütikud. KL õppustel keeratakse meestel kõik rakmetaskud pahupidi, et juhuslikult midagi taskusse ei jääks. 1 paukpadrun või lõhkepakett on piisav, et inimene saaks süüdistuse kaela. See, et Sina seda ei usu, on muidugi kurb, sest tõsine EOD-mees peaks sellist asja väga hästi teadma. Jääd kunagi vahele nii, et 1 detonaator on taskus ja siis saad teada, mis tehakse, ma võin vihjena öelda, et lõbus see ei ole

[oliver]

Detonaator detonaatoriks kuid Tallinnas Mustika kaubanduskeskuses mingisuguses hobipoes on seinatäis paukpadrunitega käsirelvi müügis ja letist võid endale osta niipalju paukpadruneid kui vaja. Oli seal neid nii 8mm kui 9mm kaliibriga.
Samuti on .22LR paukpadrunid ilma loata ostetavad.

[Larry]

Uurisin veits asja ja sain kinnitust oma senistele teadmistele.

Relvaseadus § 17. Laskemoona liigitamine
(1) Laskemoona liigitamisel lähtutakse relva, mille jaoks laskemoon on määratud, parameetritest.
(2) Padrunite liigid on:
2) kesktulepadrun - padrun, milles püssirohu süütamiseks vajalik süüteaine on padrunipõhja keskel asuvas sütiku kapslis;

§ 20. Tsiviilkäibes keelatud relvad ja laskemoon
(4) Tsiviilkäibes keelatud laskemoon on:
6) eriohtlikkusega tulirelvade laskemoon.
[RT I 2007, 7, 38 – jõust. 27.04.2007]
(5) Eriohtlikkusega relvade ja laskemoona liikide loetelu kehtestab siseminister määrusega.

Eriohtlikkusega relvade ja laskemoona liikide loetelu
§ 2. Eriohtlikkusega laskemoona liigid
Eriohtlikkusega laskemoona liigid on:
1) eri ja sõjalise kasutusalaga laskemoon;
2) soomustläbistava kuuliga padrun;
3) kõrgendatud läbistusvõimega kuuliga padrun - püstoli- ja revolvripadrun, mille kuul on võimeline läbistama III-A klassi kuulivesti;
4) soomustläbistava süütekuuliga padrun;
5) süütekuuliga padrun;
6) trasseeriva kuuliga padrun;
7) padrun summutita tulirelvast helituks laskmiseks;
8 ) laskemoon, mille pihtamislaengu (konteiner, kassett) toime avaldub selle osadeks eraldumisel (kild, süüde, reaktiiv, suits, valgus, volframkartetš).

Paukpadrun või mitte, rõhk on siiski sõnal "laskemoon". Teisisõnu kui su padrunid on näit. kesktulepadrunid ja mõeldud Kar98k jaoks, siis peaks sul vastav relv loaga olemas olema või siis padrun "deaktiveeritud" kujul, nagu ma ka pakkusin. Asja annab veel edasi arendada . Tegemist on spetsiaalpadruniga püssgranaadi laskmiseks, isegi originaalina on see komplektis koos granaadiga. Seega sõjalise kasutusalaga laskemoon ja tsiviilkäibes keelatud .

[Leo]

Peab Larryga nõustuma. Mulle tundub, et härra Oliver ajab segamini kaks asja. Sõjamoona ja näiteks ehitustel naela seina löömiseks kasutatavad padrunid. See, mida Mustikas müüakse, ei ole kindlasti sõjamoon, samuti need naelapüssi laengud. See laskemoon, millest siin juttu, on igal juhul sõjamoon, kui see on mõeldud püssigranaadi laskmiseks. 22 LR paukmoona kasutatakse näiteks ka võistlustel stardipüstolites. Sellega on ka seletatav selle müük ilma relvaloata.

Kui oleks minu voli, siis ma keelaks armutult selliste mänguasjade müügi, mis väliselt tulirelvade sarnane. Eriti ohtlikud on sellised kannid laste käes. Eriti siis, kui need ka pauku teevad. Tean juhtumit, kus 1 14-aastane tatt pääses napilt politseiniku legaalsest kuulist. Nimelt jooksis poiss sülle väljakutse peale kohalesõitnud patrullile käes Walther PP välimusega tulesüütaja. Teda oli enne seda rünnanud mingi kamp ja poiss oli neid püstolikujulise esemega enesekaitseks ähvardanud. Keegi nägi relvaga vehkimist ja helistas politseisse. Õnneks olid politseinikul terasest närvid ja poiss viskas käsu peale relva kohe maha. Pärast selgitas, et oli seda tulesüütajat enesekaitseks kandnud. Vanemate loal jäi mänguasi politseisse hoiule...

Need teemad, kas on lahingumoon või niisama pürotehnika, eriti kui on tegu ajaloolise moonaga, on kindlasti vaieldavad, kui ma ei soovita kellelgi neid näppida, kui ei ole 100% JOKK. Nimelt on kapos näpud sahtli vahel istudes raske vaielda, kui päästeameti pommirühm samal ajal kusagil karjääris teie valduses olnud lõhkekehi ja laskemoona hävitab... Isegi kui kinnimajja ei saadeta, on elu pikaks ajaks rikutud.

[Larry]

Vastutuse paragrahvide koha pealt leidsin sellised:

Karistusseadustik § 418 märkega 1. Tsiviilkäibes keelatud tulirelva, selle olulise osa ja laskemoona ebaseaduslik käitlemine

(1) Tsiviilkäibes keelatud tulirelva, selle olulise osa või laskemoona ebaseadusliku käitlemise eest, välja arvatud padrunite ebaolulises koguses ebaseaduslik käitlemine, –
karistatakse ühe- kuni viieaastase vangistusega.

Relvaseadus § 89 märkega 13. Padrunite ebaolulises koguses ebaseaduslik käitlemine

Tulirelva laskemoonaks olevate kuni 12,7 mm kaliibriliste padrunite ebaolulises koguses ebaseadusliku käitlemise eest, tingimusel et käitlejal puudus juurdepääs nende padrunite kasutamiseks ettenähtud tulirelvale ja käideldud laskemoon ei olnud lõhke- või süütekuuliga, või gaasirelvapadrunite ebaseadusliku käitlemise eest –
karistatakse rahatrahviga kuni kolmsada trahviühikut või arestiga.

§ 8914. Konfiskeerimise kohaldamine
Politseiprefektuur või kohus võib kohaldada §-s 89 märkega 13 sätestatud väärteo toimepanemise vahetuks objektiks olnud aine või eseme konfiskeerimist vastavalt karistusseadustiku §-le 83.

Niiet mõne vastava padruni omamisega võib kaasneda selline stsenaarium . Kes ei usu ja täpselt teada tahab võib ise järgi proovida

[EOD]

Väga hea, et juuraspetsialistid ka sõna võtavad. Sellest valdkonnast teab keskmine inimene vaid niipalju, et paragrahv on kõver selleks, et seda saaks vajalikus suunas väänata. Asjalikud selgitused on teretulnud.
Juba varasemast ajast on jäänud õhku küsimus, milliste seaduste alla käivad saluudirelvad ja muud sellised, millega ei saa tulistada "elusa", küll aga paukmoonaga. Näiteks need, mida Frontline kasutab. Millised nõuded neile kehtivad ja millist luba sellise relva omamine eeldab?
Seadusest:
Eriohtlikkusega relvade ja laskemoona liikide loetelu
8 ) laskemoon, mille pihtamislaengu (konteiner, kassett) toime avaldub selle osadeks eraldumisel (kild, süüde, reaktiiv, suits, valgus, volframkartetš).
Selle punkti järgi on ju signaalpadrunid (4GA (26 mm) nn. "raketika", samuti ka haavlipüsside omad) eriohtlikkusega lahingumoon. Kuidas siis seda loavabalt müüakse?
Ja mida siis teha kui inimese kehtestatud seadus ning füüsikaseadus on vastuolus? Näiteks esimeses Relvaseaduses oli sõnaselgelt kirjas, et revolver on poolautomaatne relv. Kas see siis selle seaduse kehtimise ajal oli?
Et KL õppustelt ei lubata midagi "suveniiriks" kaasa võtta, on loomulik. Tegemist riigivaraga, mida tuleb kasutada sihipäraselt, mitte "prihvatiseerida". Küsimus pole imitatsioonivahendite erilises ohtlikkuses. Aastavahetusel müüakse petarde, mis on Kaitseväes kasutatavatest lõhkepakettidest tunduvalt võimsamad. Sarnaseid imitatsioonivahendeid kasutatakse ka paintballi mängudes.
Sellega pingutas Leo küll kõvasti üle kui võrdles detonaatorit paukpadruni või lõhkepaketiga. Detonaator käib üheselt lõhkematerjali alla, paukpadrun ja lõhkepakett aga pürotehnika alla. Ei ole vaja näppu selle teise kehaosaga võrrelda.

[desert eagle]

Kuidas on lood suitsuküünalde ja suitsugeanaatidega.On nende omamine keelatud või lubatud?

[EOD]

Kuidas on lood suitsuküünalde ja suitsugeanaatidega.On nende omamine keelatud või lubatud?

No sedasama 8. punkti võib ju nii tõlgendada, et ka need käivad eriohtlikkusega laskemoona alla. Samas müüdi standardseid sõjaväe suitsuküünlaid aiandustarvete poes. Kasutati aedade kaitseks öökülmade eest. Suitsuküünal ja suitsugranaat on mõlemad plekist potsikud, mis sisaldavad pürotehnilist segu. Ei plahvata ja tuleohtlikkuselt jäävad bensiinipudelile alla. Bensiinipudeli omamine pole keelatud.
Suitsuküünlad ja signaalpadrunid või raketid kuuluvad iga vähegi suurema veesõiduki kohustusliku varustuse hulka. Samas neid signaalpadruneid või rakette on selle 8. punkti järgi võimalik kvalifitseerida eriohtlikkusega laskemoonaks.
Mõni tõeliselt pädev jurist võiks militaarhuvilistele seadused arusaadavalt ära seletada.