Niimoodi näeb venemaa ette siis "vabastamist", täpselt nagu Eestis 1939. Gruusia on juba ammu esitanud soovi relvarahule, kuid venemaa on selle tagasi lükanud, väites, et Gruusia sõdurid jätkavad vastupanu vene "rahuvalvajatele". Kui see vastupanu peatuks, siis juhtuks teadagi mis. Nagu ütles üks grusiin eilsetes uudistes: "Gruusia lipp lehvib senikaua, kuniks elus on vähemalt 1 grusiin".Vene rahuvalvajate komandör kindralmajor Sergei Tšaban ütles Interfaxile, et Vene väed separatistlikus Abhaasias tegid Gruusiale ettepaneku relvade mahapanekuks.
Tšabani kinnitusel edastas Vene väejuhatus Gruusia sise- ja kaitseministeeriumile, politseile ja teistele jõustruktuuri allüksustele ettepanku viia julgeolekutsoonis läbi täielik demilitariseerimine.
Ultimaatumi tagasilükkamise korral ähvardas Tšaban kasutada kõiki vajalikke sunnimeetmeid.
Ultimaatumis nõuti kõigi relvade loovutamist Vene rahuvalvajatele, kuid välisagentuuride teatel lükkas Gruusia selle tagasi.
Sõda Gruusias (08.08.08)
- Kuperjanov
- Liige
- Postitusi: 415
- Liitunud: 23 Veebr, 2006 15:02
- Kontakt:
Tarand kutsub üles Gruusiale appi minema. Pole paha mõte iseenesest...
http://www.ekspress.ee/2008/08/10/arvam ... arvestades
http://www.ekspress.ee/2008/08/10/arvam ... arvestades
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Praegu ei tee VF mingit relvarahu. Vene huvides on pressida maksimaalselt edasi enne kui midagi rahvusvaheliselt ette võetakse. Kusjuures arvan, et selleks on neil veel piisavalt aega. Peaauhind on mõistagi Tbilisi ja Saakasvili pea.
Uudistes ütles, et vene lennuvägi tegi läinud ööpäevaga umbes 50 rünnakut (võime arvestada, et ca 50 lennuki-väljalendu). Kuigi meedias nimetati seda lauspommitamiseks, siis tegelikkuses on tegemist väikeriigile tõrjutava rünnakuga, eeldusel, et selleks on vahendid olemas. Näiteks Lahesõja algfaasis tegi USA lennuvägi ca 3000 lennuki väljalendu (sortie) ööpäevas. Arvestades, et koalitsioonil oli seal alla 1000 lahingulennuki, siis teeb see 3 lahingulendu ööpäevas (seal on pikad vahemaad ka-ülelennud võtsid tunde). Kui Gruusial oleks ütleme 20 samasuguse sortie rate'ga lennukit, siis teeb see vähemalt 60 sorti'et ehk võiks rääkida õhupariteedist. Reaalselt opereerib VF lennuvägi oma baasidest Lõuna-Venemaal, kui Grusiinid teevad point-defence, siis võib see sortie rate olla kordades suurem (lennud on lühiajalised). Isiklikult arvan, et VVS pole praegu suuteline suurt üle 1000 sortie ööpäevas tegema.
Tegelikult loeb lennukite arvuga samapalju sortie generation rate ja combat readiness, mis lääne hooldussüsteemis on oluliselt kõrgemad kui vene süsteemis. Edasi määrab veel lahingupiirkonna kaugus baasidest. Ehk kui nt Eesti oludes lendame Ämarist Tallinna kaitsele ja vastane lendab kuskilt Leningradi oblastist oma tegevusraadiuse piiril ja viletsama sortie-rate'ga, siis ei pruugi olukord olla lootusetu. Pluss tegelikult puudub vajadus alla tulistada, piisab sellest, et radarikontakti peale viskab vastase pommitaja manööverdusvõime taastamiseks oma koorma alla. Oluline on see, mitu lennukit on reaalselt õhus lahingupiirkonnas, mitte see, palju lennukeid on. Lennukite arvul on pikaajalisem efekt, kui asi läheb kurnamise peale. Ehk kasutades ära sobivaid olusid, on ka 10 lennukiga võimalik saada 100 lennuki vastu.
Eestil on sellest konfliktist palju õppida. Iseasi, kas õppida tahetakse (meil on levinud riigikaitseline soovmõtlemine).
Uudistes ütles, et vene lennuvägi tegi läinud ööpäevaga umbes 50 rünnakut (võime arvestada, et ca 50 lennuki-väljalendu). Kuigi meedias nimetati seda lauspommitamiseks, siis tegelikkuses on tegemist väikeriigile tõrjutava rünnakuga, eeldusel, et selleks on vahendid olemas. Näiteks Lahesõja algfaasis tegi USA lennuvägi ca 3000 lennuki väljalendu (sortie) ööpäevas. Arvestades, et koalitsioonil oli seal alla 1000 lahingulennuki, siis teeb see 3 lahingulendu ööpäevas (seal on pikad vahemaad ka-ülelennud võtsid tunde). Kui Gruusial oleks ütleme 20 samasuguse sortie rate'ga lennukit, siis teeb see vähemalt 60 sorti'et ehk võiks rääkida õhupariteedist. Reaalselt opereerib VF lennuvägi oma baasidest Lõuna-Venemaal, kui Grusiinid teevad point-defence, siis võib see sortie rate olla kordades suurem (lennud on lühiajalised). Isiklikult arvan, et VVS pole praegu suuteline suurt üle 1000 sortie ööpäevas tegema.
Tegelikult loeb lennukite arvuga samapalju sortie generation rate ja combat readiness, mis lääne hooldussüsteemis on oluliselt kõrgemad kui vene süsteemis. Edasi määrab veel lahingupiirkonna kaugus baasidest. Ehk kui nt Eesti oludes lendame Ämarist Tallinna kaitsele ja vastane lendab kuskilt Leningradi oblastist oma tegevusraadiuse piiril ja viletsama sortie-rate'ga, siis ei pruugi olukord olla lootusetu. Pluss tegelikult puudub vajadus alla tulistada, piisab sellest, et radarikontakti peale viskab vastase pommitaja manööverdusvõime taastamiseks oma koorma alla. Oluline on see, mitu lennukit on reaalselt õhus lahingupiirkonnas, mitte see, palju lennukeid on. Lennukite arvul on pikaajalisem efekt, kui asi läheb kurnamise peale. Ehk kasutades ära sobivaid olusid, on ka 10 lennukiga võimalik saada 100 lennuki vastu.
Eestil on sellest konfliktist palju õppida. Iseasi, kas õppida tahetakse (meil on levinud riigikaitseline soovmõtlemine).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1156
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
Teab ehk keegi rohkem selle teda annde sisust ja oskaks kommenteerida ????? Teade ise leitus siit http://gruusia.postimees.ee/?id=26062&com=1&lk=3
TEADAANDMINE
Gruusia Vabariik on soovinud käimasolevas situatsioonis, mida paljud tajuvad sõjalise agressioonina, humanitaarabi.
Selleotstarbeline Estonian Airi erilennuk Eesti panusega väljub esmaspäeval, 11. augustil kell 22.00 Tallinna Lennujaamast.
Lisaks medikamentidele, tekkidele ja riisikonservidele oleks vaja ka inimjõudu.
Sestap võiksime omaalgatuslikult kokku saada grupi, mis soovitatavalt koosneks 90 meesisikust (naised võivad samuti liituda), kes juhuslikult valivad endale otsekohe grupijuhi ja jaotuvad selle korraldustel rühmadesse ning jagudesse. Grupi silmnähtavaks eesmärgiks on humanitaarabi kohaletoimetamine ning kriisitagajärgede likvideerimine.
Kindel on, et lahingutesse see vähendatud kompanii ei satu, aga kõigeks muuks tuleb valmis olla! Ka tule alla jäämiseks. (Reisikindlustuse teeb iga mees endale ise.)
Koostatavasse rühma soovime eelkõige isikuid, kellel on reservisti või kaitseliitlase taust ja kes Eesti Vabariigi kodanikena annavad endale aru seekordse humanitaarmissiooni eripäradest. On kindel, et säärane lipunäitamine ei jää tähelepanuta Kremli poolt, aga eksisteerib teatud lootus, et NATO natuke tahmunud küünalt ergutaks see mootorikäivituseks vajaliku sädeme saamiseni.
Kaasa võtta kõik, mis tundub vajalik ja võimalik. Eriti sidevahendeid, jäädvustamiskaameraid ja NB! Välivorm. Viimasel EV tunnuste kasutamise üle otsustatakse kooskõlas Eesti seadustega ja eelkõige sündmuskohal Ülema poolt.
Lähetuse kestus ca 7 päeva, võib juhtuda ka mõni päev pikemalt.
Kohapeal ootavad meid ees Mati Raidma ning Jaanus Pikani.
Kaasa tuleb eelmiste missioonide liige Janno Remmelgas.
Vabatahtlikel teada anda hiljemalt esmaspäeval, 11. augustil kell 19.00 oma nimi + telefonid + e-mail.
Anne Must, anne@erok.ee, hoiab soovijate nimekirja.
Lisainfo:
Vello Väinsalu, vello@erok.ee
Priit Heinsalu, priit@erok.ee
Indrek Tarand, indrek.tarand@gmail.com
Viimati muutis ugandiklubi, 11 Aug, 2008 12:24, muudetud 1 kord kokku.
- starkatter
- Liige
- Postitusi: 309
- Liitunud: 06 Mär, 2005 13:49
- Kontakt:
Ja seda kôikke millise hinnaga?Kas sa arvad et nad paigutavad oma väekontingendi siia niisama?Tasuta lôunaid ei ole.Samuti oleks hea kui Baltikumis paikneks USA vägede baas. Praegu paistab see soovunelmana, kuid kui NATO (USA) niiviisi käituks ,siis kaoks venelastel igasugune soovunelm siin midagi sarnast üritada
"Ja kui kôik teisedki valed,mida partei oli kinnitanud,heaks kiideti-kui kôik lood olid ühesugused-pidi vale minema ajalukku ja muutuma tôeks."
George Orwell,1984
George Orwell,1984
Selle Ugandiklubi postitatud teate kohta oleks vist kõige kergem küsida kiiresti ja otse nimetatud isikutelt (Tarand jne). Arvestades, et teade avaldati kommentaaris mitte eraldi teatena, ei saa välistada ju provokatsiooni!
BBC reporterid sattusid vene lennuki tule alla, kindlasti kajastavad nad nüüd teemat veidi elavamalt:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552958.stm
BBC reporterid sattusid vene lennuki tule alla, kindlasti kajastavad nad nüüd teemat veidi elavamalt:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552958.stm
Sevastoopolis Moskva-meelsete vasjade vastuaktsioonid igatahes juba käivad.mil34 kirjutas:Kas Ukraina rakendab oma hoiatust vene laevade mitte tagasilaskmise kohta Sevastoopolisse
seoses venelaste poolt avatud tulega gruusia aluste pihta ja ühe aluse uputamisega?
Piketid, lipud-loodungid jmt tingel-tangel
TÕDEONAJATÜTAR
- sammal.habe
- Liige
- Postitusi: 881
- Liitunud: 30 Apr, 2004 19:49
- Asukoht: 58°22'N 26°43'E
- Kontakt:
Seda teadaannet on palutud levitada seda üksnes eraõiguslikes listides, ning sõprade ja telefonide kaudu.
seega avalik veebium pole selle teadaande koht.
seega avalik veebium pole selle teadaande koht.
ugandiklubi kirjutas:Teab ehk keegi rohkem selle teda annde sisust ja oskaks kommenteerida ????? Teade ise leitus siit http://gruusia.postimees.ee/?id=26062&com=1&lk=3
- Tundmatu Sõdur nr. 5
- Liige
- Postitusi: 281
- Liitunud: 08 Jaan, 2006 15:56
- Asukoht: Lääne-Virumaa
Evelyn Sepp soovitab Eesti väed Iraagist Gruusiasse saata
http://gruusia.postimees.ee/?id=26092
http://gruusia.postimees.ee/?id=26092
AKf Just plain mean: "Kui hinnata meie kaitsevõime kasvu kiiruse järgi, millega uusi embleeme suudetakse toota, siis on tulemus ilmselt fantastiline..."
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1156
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
viited ju juures kust asi pärineb, vaata enne kui midagi lahmima hakkad .
Viimati muutis ugandiklubi, 11 Aug, 2008 13:08, muudetud 1 kord kokku.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist