AK4/AG3/G3 lisatarvikud

[alari]

sa oled ikka teadlik, et igasugused isetegevuslikud modifikatsioonid relva, relva lisavarustuse ja laskemoona juures on rangelt keelatud?

Keelatud on sellepärast, et asi lõpeb Makarovi-laadsete "valangurelvadega". Kurb küll, aga selliste "meistrite" pärast ongi enamik väljaõppes kasutatavaid relvi omadega parajalt pe*ses, nii Galile kui AK4. Esimesi õnneks vähem.

Mina selles ajateenijaid ei süüdistaks, sest nemad peavad sõda mängima, aga kui relv ei tööta, siis on vaja teha see töötavaks. Pigem on selles olukorras süüdi ikka need "meistrid", kes tellisid ja mõtlesid välja kompensaatorid AK4-le, mis ei tööta. Oleks vaja tellida kompensaatorid, mille ava on väiksem, sest praeguse kompensaatori ava on lihtsalt liiga suur. Ja selle välja töötamine pole ka eriline probleem, selle saab leida lihtsalt katsetamise teel, lihtsalt alguses tuleb teha lasta erineva ava läbimõõduga kompensaatoreid ja pärast tuleb lihtsalt sobiv välja valida.

Minu teada ei kasuta USA ühekordseid salvi, sest see läks liiga kalliks isegi sellisele suurrigile. Ja kuna neid alumiiniumist salvi ei olnud tööstus võimeline piisavalt tootma, siis ikka läksid Vietnamis salved korduvkasutusele. Alumiinium on üsna pehme metall, salve detailide paindumise tõttu tekkis aga palju tõrkeid.

KP lintide laadijad on eestis täitsa olemas. Ajateenistuses oli minu kompaniis iga rühma peale üks. Tegelikult oleks siiski rohkem vaja.

Oma kogemustest ütleksin, et meil on vaja rohkem salvi, moona kulub ikka üsna palju igas lahingtegevuses, kattetule andmine ja pärast edasi liikumine 120 padruniga on üsna raske ettevõtmine. See pidev igas olukorras salvede laadimine õppustel tüütab ära.

[holt]

elasin end pisut välja kuid loobusin, kellele seda irisemist ikka vaja on, kustutasin uuesti ära

[mongol]

Mina selles ajateenijaid ei süüdistaks, sest nemad peavad sõda mängima, aga kui relv ei tööta, siis on vaja teha see töötavaks.

Ah et relva tõrkumine annab õiguse igal mehel asuda relva remontima või täiustama? Normaalne..

Konkreetsete kompensaatorite tellijad-testijad on olukorras küll süüdi, aga see ei tähenda koheselt ka sõduri õigust (kohustust?) relva ise modifitseerima asuda. Kahjuks on ainuõige lähenemine olukorras pigem õigete isikute informeerimine ja äraootav seisukoht. Reaalsuses peaks jäämagi seda otsust ülaltpoolt ootama, ma tean, samuti tähendaks see ootamine lörriläinud (loe: tatimoonaga) õppusi - surnud seis.

Aga ikkagi EI TOHI ise modifitseerida - kui mõne relva lõhkenud padrunipesa-lukukoda kellegi pimedaks teeb, siis kes jääb süüdi?

Rohkem selleteemalist OT ei tee, ausaõna!

[UR]

Ei no kui siis arutada asja, no siis arutame.

Nyyd ajage käed pysti kes on möötnud standard kaliibritega vintrauda ja padrunipesa toleransside suhtes. Edasi, möötnud AK4 luku sulgu, mis peab olema 0,2-0,5 mm suletud asendis, tyhi lask tehtud, vöi näinud ylemöödulis rullikuid ja luku pead mis sellisel juhul pannakse...

Practikali mehed G3 möödavad neid asju oma riistadel, sest ei taha et lukk neile näkku söidaks ebapiisava lukustuse töttu.

Aga et paukpadruni kompensaator liiga tummiseks aetakse ja paukpadrun relva luku purustab, vot seda ma kuulen esimest korda. Ja kui sellist asja (kompensaatorit tööle saada!) ei suudeta tsentraliseeritud korras ära lahendada, siis soovitan soojalt miskit isiklikku ja korralikku hankida. Siis palju palju palju laskmist harjutada. Ja soovitan poltlukku. Mauseri systeemi omad on sisuliselt igavesed, kui just umbes rauaga kytma ei kukuta.

[sven]

Eestis on AK4 lahingkomplektiks määratud neli salve ja mitte rohkem. Justkui oleks kuskil välja arvutatud, et sõdur on kõige effektiivsem just siis kui tal on justnimelt neli salve, mitte rohkem, mitte vähem. Tagalatöötajate jaoks, kes relvi ja salvesid välja annavad tähendab AK automaatkarabine ja see 4 märgistab nende arust nelja salve.
Tegelikult ei määra lahingkomplekti suurust mitte mingisugune logistikute poolt määratud arv vaid sõduri võime neid kaasas kanda, ehk siis maksimaalsel hulgal kuni raskus ei hakka veel liikumist pärssima. Ja ka siis jääb neid väheks ehk valitseb nappus.
Laetult kaalub üks salv ca 1kg ja 6 kg rakmete külge panna oleks maksimum, sest rakmetes on ka muud, mis kaalu annavad. See kogus, 6 salve, oleks siis nagu marsivarustuses. Kuue salvega mehe kohta , nagu praktika on näidanud, laseb üksus ennast mõne minutiga kuivaks ja ongi jokk. Lisaks peab iga ülesande täitmiseks kaasas kandma piisavas koguses, eraldi paunaga, lisa laetud salvesid, et ülesande täitmine oleks garanteeritud ja ei jääks mingi pideva laadimise taha toppama. Jao ja rühmaülema reservi kannavad kaasas seljakottidega "kaamelid", et oleks alati jooksvalt juurde võtta.
Salve laadimine lahingu ajal ja üksusesisene moona tasajagamine on küll ka väärt oskused aga need on rohkem nagu ellujäämiskursuse teema.
Kui riik kavatseb salvede pealt kokku hoida, siis lõppeb see ülesande täitmise luhtumise ja inimelude asjatu kaotamisega ja see läheb palju kallimaks. Pealegi jääb lahingus pidevalt laadimisega tegeledes relva tehniline võimekus kasutamatta ja kogusummas on see väga ebaeffektiivne.

Kurb, aga ikka aetakse seda nelja salve jama ja seetõttu jääb väljaõppest välja selline asi nagu laskemoona järelvedu ja reservide kasutamine. Paljud võitlejad ei saagi teada, et ülesande täitmiseks tuleb varuda vajalik kogus valmis materjali hulk millega saab garanteeritult selle ülesande täita. Ikka tegeletakse salvede laadimisega sööstude vahepeal.

Võibolla tõesti ei olegi riigil rohkem anda kui need neli salve, kui sedagi.
USA-st saab osta kasutatud saksa salvesid 8-25 kr tükk ja arvan, et peaks neid ise millalgi üksusele suuremas koguses juurde ostma (KL), et väljaõpe vähem trööstitu tunduks.

[ivanorav]

Jutt on kõigil hea,aga keegi ei arvesta seda,et kuipalju teeb see suurem salv ka relva raskemaks!
Omal on airsofti G3,relv on pikk ja raskuskese on liiga ees ja kui veel salve mahtu tõsta siis mängupäeva lõpuks on käed väsinud ja jokk! Lähilahingutel on lihtsam kasutada juba selleks mõeldud tihedama tule ja suuremate salvemahtudega kergemaid relvi !
Lollus on varustada kogu kompanii AK-4 ga,sest see relv laseb kaugele ja täpselt ja sobib ideaalselt kattetuleks,aga mitte linnalahinguks!

Salvi saab osta siit,miks peab neid ise tootma?

http://swat-team.fi/products.php?lang=fi&id=237

[sven]

15€ salve eest on liiga palju maksta. Ma otsin selle usa aadressi üles ja panen siia, ainult ostmiseks on eriluba vaja, mis ei ole ka ilmvõimatu.

A linnalahing ei ole ainult tubade puhastamine, relv puusalt tulistamas. Linnas tekivad piki ja ristisektorid (tänavad, väljakud), mis on mitu kilomeetrit pikad. Kui ronida kolmandale või veel kõrgemale korrusele on terve tuleala kilomeetrite kaupa lastav, nii, et AK4-st jääb veel vähekski isegi koos Henzoldt 4x24 optikaga. Samuti on väga hea majades läbi vaheseinte tuld anda, mida väiksemad relvad ei suuda.
Suur viga oleks üksusesse pookida mitut sorti relvi. Ennem tuleb sellelt olemasolevalt viimane välja pigistada. Muidugi omades ainult kolme - nelja salve anname käest igasuguse eelise.

[sven]

http://www.robertrtg.com/g3magazineuglypack.htm Siin on valida eri hinnaga ja seisukorraga. Kõige närusemad on kõige odavamad aga vast on suurem osa neist kõlblikud ja kortsus salved saab matriitsiga läbi suruda ja on ka head.

[scout22b]

Hr. Ivanorav lihtsalt tekkis sportlik huvi, et kas on tegu kaitseväelase või tsivilistiga?

[Kapten Trumm]

AK-4 on üle-eilse päeva relv nii oma kasutusomadustelt kui insenerimõttelt ja kaunis mõttetu on selle tuunimisele raha kulutada. Kes on vähegi kursis relvade lisaseadmete hindadega, see saab aru, et see lisakola on samas vääringus relva endaga.

Takkajärgi tarkus on täppisteadus, kuid juutidelt oleks pidanud omal ajal 7,62 Galilid ostma ja nii mõnigi teema oleks olemata.

Kõige parem kinnitus AK-4 omadustele on see, et ühelgi taktikalisel õppusel ei võta kaader seda endale laost välja. Galili võtavad hoopis. Tasub küsida, miks?

[Madis22]

Kõige parem kinnitus AK-4 omadustele on see, et ühelgi taktikalisel õppusel ei võta kaader seda endale laost välja. Galili võtavad hoopis. Tasub küsida, miks?

Vastus küsimusele "miks?" on lihtne: inimlik laiskus ja mugavus. Täpselt sama moodi kasutab kaader spets pesu, 150-200 kr spetssokke, gore saapaid ja kufti. Nendega on metsas lihtsam ja kergem. Tagajärjeks on kaadri teadmatus lihtsõdureid vaevavatest probleemidest ja oskamatus neid varustuse kasutamisel juhendada. Tegelikuses sõduril ei ole iialgi piisavalt puhast pesu, sokke või varusalvi ja kui pädevate inimeste ainus reaktsioon nimetatud probleemidele on: "sul ongi lihtsalt sitt varustus", siis mida need vaesed ajateenijad, kaitseliitlased või (eriti) reservistid ses suhtes ette võtta saavad ...

[Kapten Trumm]

Riigi poolt saab kaader täpselt samad kaltsud mis ajateenija. Eesti demokraatlikus kaitseväes saavad sõdur ja ohvitser õnneks täpselt samad saapad ja vormi. Mitte nagu N. armees. Need gored ja värgid on tavaliselt enda raha eest ostetud. Samamoodi ei keela keegi ajateenijal endale mingit spetspesu või jäägrisaapaid osta. Mina näiteks riigi antava pesu ja sokkidega ei arvestagi, võtan enda oma kaasa ja panen kasvõi iga päev puhtad - puudub ka reaalne vajadus mingeid katelokivanne võtta.

Tubli annus ajateenija õpitud abitust on siin mängus - lihtsam on oma igakuine tasuraha maha juua ja vinguda. Selle asemel, et muretseda endale paar pearätti, varastatakse rootsi jaosanitari paunadest neid rohelisi käesidemeid ja kasutatakse neid. Muide, need ilused asjad ei maksa üldse nii palju kui arvatakse. 200 kr paar saab juba päris head sokid. Ühe kuu ajateenija taskurahaga peaks teenistuse sokiprobleem olema lahendatud. Isiklikult olen tarvitanud peale sokkide, aluspükste ja särkide ainult KV asju. Pole ühtegi gore asja. Need asjad pole kõige paremad, aga ei saa nõus olla soigumisega, et need ei kõlba. Halba tantsijat segavad ka munad.

Küll aga kasutab kaader Galili just vastupidisel põhjusel- ta teab suurepäraselt, kui ebamugav ja ebaergonoomiline relv on AK-4.

[mongol]

Selle asemel, et muretseda endale paar pearätti, varastatakse rootsi jaosanitari paunadest neid rohelisi käesidemeid ja kasutatakse neid. Muide, need ilused asjad ei maksa üldse nii palju kui arvatakse.

Konkreetseelt selle probleemi lahendasin ma lihtsalt - iga mees sai endale kolnurkrätiku, sest nende tegemine nõuab ainult kääre ja serva kantiõmblemist masinaga. Kui on olemas väeosa õmbleja, siis on ka spetstööjõuprobleem lahedatud.


Muidu, kui ajateenija on vähegi huvitatud mugavast teenistusest, siis ta ka uurib, kas ja kust saab mugavamaid asju. Enamus valib veelgi mugavama tegevuse - vingumise, millega nad endale midagi head küll ei tee.
Teine klass on kaitseliitlastest ajateenijad - nood teavad valdavalt liigagi hästi, kuidas on hea ja kuidas peaks metsas aega veetma. Õnneks pole ma lauslolle relvaseppi nende hulgas kohanud, kuigi mõte kipub mõnel mehel küll väga vales suunas liikuma vahetevahel

EDIT: Teemakohase märkusena lisab tõdemuse, et tegelikult on need AK4-d isegi sõduri jaoks paras piinamine. Eks mindki on Galilidega ära hellitatud, õnneks on mu teenistusrelvaks hetkelgi SAR..

[Madis22]

Eks ajateenija võib muidugi vedada metsa kaasa nädalaseks taktikaks piisaval hulgal puhast pesu ja sokke ning kui salved tühjaks lastud rahulikult maha istuda ja salvesid täita. Hoopis teine asi on reservistidega, kes saabuvad mobiisatsiooni korral oma paari komplekti pesuga (hea on kui on bokserid) ja kolme neilja paari sokkidega (hea on kui on villased). Neile surutakse kätte rootsi rinnahoidjad (galvi rakmeid vaevalt piisaval hulgal reservi ladudes seisab), AK4 ja neli salve. Ning isegi need paar kaadrist tulnud ohvitseri/allohvitseri, mis ühe reservkompanii peale antakse, ei oska neid juhendada, kuidas on võimalik võtta kotist iga päev puhtad sokid ja pesu nädalaid (kuid/aastaid) kestva metsaelu jooksul. Kuidas on võimalik tulla toime AK4 ja nelja salvega terve päeva kestva kaitselahingu jooksul vms. Seda kõike selle pärast, et ajateenijale seda reaalselt ajateenistuses ei drillita ning kaader on liiga mugav, et seda isikliku eeskuju näitel õpetada (kui nad isegi oskavad). Mainitakse vaid, et mässige märjad sokid ümber keha ja pange tühi salv salvetasku ülespidi. Tegelikku drilli, kontrolli ja õpetamist on vaja. Ja eeskuju.

[mutionu]

Et veel rohkem teemast välja viia siis üks naljalugu ka sekka, mis meenus Madis22 postitust lugedes

Keset lahingumöllu jäi kuulipilduja äkki vakka.
"Seltsimees komandör, mul lõppesid padrunid otsa!"
"Loškarjov, sa oled ju kommunist!"
Ja kuulipilduja hakkas veel ägedamalt täristama.

Vabandust