"Tankid EKV-le"

[kaur3]

araterI, tänud lingi eest, kuid tegemist on 1989. aasta versiooniga.

[Lemet]

Siinses teemas on aeg-ajalt olnud ka arvamusi sellest, et tankid mõjuksid ajateenistusele positiivselt. Et jutt päris tuulest pole võetud, annab tunnistust ka "Sõdur.com" üks postitus, mille siinkohal omavoliliselt osaliselt üles riputan.

Ning nüüd see kõige tähtsam küsimus.
Kui mul on ajateenistusse minek 2010, kas peaks endale siis vahepeal mõne AJUTISE häda külge pookima, et ehk saada kunagi hiljem ajateenistuses tanki peale
On see üldse reaalne, et ajateenistuses saab olla mõne planeeritud struktuuri koosseisus oleval soomusmasinal või lähevad need kõik Skautidele?

[kaur3]

Ligi kuu ei ole legendaarset teemat käsitletud. Väike lugemismaterjal

An Assessment of Medium-Armored Forces in Past Military Operations

This monograph presents a qualitative assessment of the performance of medium-armored forces in 13 past conflicts that span the range of military operations. The accompanying analysis is designed to help inform U.S. Army decisions about fielding medium-armored forces in the future.

http://www.rand.org/pubs/monographs/2008/RAND_MG709.pdf

[Kilo Tango]

Veel lugemismaterjali siia, sellest, milliseid soomusmaterjale tänapäeval kasutatakse. teksti lõpus on ka kirjas, milline on eeldatav soomuse tõrjevõime erinevatel tankidel erinevates kohtades.

http://www.scribd.com/doc/6032093/Armor-Basics

[Tapper]

Kus

[Heigo]

Keegi võiks anda ülevaate Ukrainas toodetavate tankide ja muu soomustehnika hindadest võrdlusena teiste tootjatega.

[allatah]

Üldiselt vist sõjatehnikal pole päris sellist kehtivat hinnakirja. Mingid BTR4 hinnad on siit vist küll läbi jooksnud, aga see hind võib kordades muutuda soovitud lisavarustuse tõttu. Lisaks veel poliitiline hinnakordaja.
Muidu vist näiteks samase BTR4 ning mõne uue lääne ratssoomuki hinnavahe on vist foorumi andmetel olud kümnetes kordades. Samas ega neid asju ei anna paljude näitajate poolest siiski võrreldagi.

[Kilo Tango]

Keegi võiks anda ülevaate Ukrainas toodetavate tankide ja muu soomustehnika hindadest võrdlusena teiste tootjatega.

Need, kes ise militaartehnika ostjaks ei kavlifitseeru, peavad maksumust hindama toimunud avalike eksporditehingute põhjal. Praegu ei leia seda lehekülge üles aga siin foorumis on kindlasti viide sellele lehele.

[Kapten Trumm]

Neid Ukraina asju ei saa minuarust eriti tõsiselt võtta. Ukrainas on läänemeelne võim vägagi kõikuv teema ja üks ebastabiilsus ajab teist taga. Kui etteotsa pääsen venemeelne Janukovits, siis kui me peaks olema endale need BTR-id soetanud, on täiesti kindel, et varuosakraanid sulguvad ja paraku ei ole sõjamasin veoauto, et võtad kataloogi lahti ja valid juppe.

Teine asi, millest ümber ei saa, on kvaliteet. Vaevalt teist keegi võtaks tõsiselt ideed soetada töömasinaks mõni sealkandis toodetud auto. Fakt on see, et selle tehnikaga juhtub imelugusid ja sellest saab peavalu kohe mitme masina hinna eest.

Eestis on BTR-ide pidamise kogemus olemas alates kaitseväe taasloomisest ja midagi head nahka pole sellest saanud. Nende masinate lahinguvalmidus on konstantselt nullilähedane olnud vaatamata sellele, et need BTR-80'd, mis Eesti riik rekvireeris ja endale jättis, ei olnud teps mitte mingi N. armeest maha jäänud risu. Võib arvata ka, et see ukraina looming on samasugune jalaväe vennashaud nagu need muud sellenimelised masinad on (pildil paistab vastu sama BTR-80 natuke tuunitud disain).

[hillart]

Kood: Vali kõik

Eestis on BTR-ide pidamise kogemus olemas alates kaitseväe taasloomisest ja midagi head nahka pole sellest saanud.

Ei tea küll miskit sarnast olnud olevat. Ise mitu aastat taolise turjal ratsutatud ja - igati hea mulje ning kogemus. Võrreldes PASI´ga kordades parem läbivus ning võimekus maastikul.
Ja töökindlus? Vaat see sõltus ikka põhimiselt sellest rooli ja istme vahelisest tihendist, missugune tagavaraosa siiski just meie kodumaise päritoluga ja meist endist sõltuv on.
Kui te, mehed, teaksite, missugused probleemid on selle paljukiidetud (aga nii tehniliselt, kui moraalselt juba ammu vananenud) PASI´ga, siis oleksite te ikka kohe väga-väga vakka. "Peeter" on sellega võrreldes ikka tõsine lahingumasin. Tõsi - juhile pisut ebamugavam (kuna puudub automaatkast), kuid võimsam ja töökindlam kindlasti.
Nimetatud masina juures tasub siiski silmas pidada ka asjaolu, et see konfiskeeritud partii ei olnud ülevõtmise hetkel siiski täies mahus sõjamasin. Seest puudusid polstrid, luugid olid kinni keevitatud, puudus torn jne. Seega ei saa nende põhjal ka nüüd täielikult otsustada kogu tegeliku komplekti üle.

P.S. Ja üldse! Mis valdavalt üldine tendents see on, et kui juttu on üks-kõik missugusest idapoolsemast tehnikast, siis - see on saast, see on ... jne., jne.? See on ju tobe. See on sama jutt, nagu mõningad mehed on jumalast süüdimatult sillas kõigest saksa poole väljamõeldust II MS ajal ning teevad igasuguse häbitundeta maha kõike venepoolset.
Üks uus BTR on kindlasti parem, kui peetud-pruugitud lääne muuseumieksponaat (mida enam mujal aktiivselt ei kasutata ja mida me just-kui saaksime kusagilt). Seda enam, et need jutuaineks olnud Ukraina aparaadid on ka oma tehnilise lahenduse poolest viidud juba kooskõlla läänepoolsete normatiividega (väljumisluugid jne.).
Ja pealegi - Venemaa on siiski pidevalt kusagil sõdiv riik, kellel on ka vastav kogemus, mida ta ka oma tehnika väljatöötamisel pidevalt arvestab.
Veel üks naerukoht!!!
BTR on "ühishaud". Aga PASI (tootmisest mahavõetud aegunud "kast")?? Mis see siis on? Üks kardinaalselt erinev aparaat, missugune on just-kui igasuguse hävituse eest kaitsvas kestas?
Naljatilgad. Ei kommentaa-aarii.

[Gideonic]

No enivei, juba mitmelt poolt on läbi imbunud jutt, et "Ukrainaga ei saanud üldse milleski kokkuleppele" ja Venemaalt me midagi nagunii ei saaks isegi kui sooviks. Nii et mis me ikka nendest hüpoteetilisetest BTR-3 ja BTR-4'dest jahume, Rääkimata BTR-80'est.

[Kapten Trumm]

Minumeelest pole ju midagi vaielda. Kuulikaitse on neil umbes võrreldav, kuid Pasid on tankimiini otsa sõites kaotanud silla ja sõdurid saanud põrutada, siis BTR-st saab samas olukorras jao jagu musti kilekotte täita. Ja masin on reeglina taastamist välistavalt puruks.

Teine teema on masinasse sisse ja välja ronimine, eriti tule all. 60ndas-80ndas BTR-is, eriti vanemates mudelites, on see iseäraliselt annet nõudev tegevus. BTR-4-l on õnneks sellest aru juba saadud.

Mis seda kuulikindlust puudutab, siis Aegviidus vedeleb lahinglaskmiste platsil üks selline kere. Kahjuks ei tea, mis numbriga, aga too on 7,62ga (teadupärast musta otsaga 7,62 meil ei liigu) sõelaks lastud.

[Tapper]

On keegi siinsetest tegevväelastest Pasi pihta andnud? Galil, AK-4-47, MG-3?
Võib täiesti ausalt vastata, et väidetavalt kuskil keegi nt afgaanis rätipead lasid distantsilt 200m. vms stiilis.
Juba reservis võivad muidugi ausalt koos öelda et n kohas tekkis mõte et laseks valangu meie Pasi pihta, et näha kui kindlalt ja mille vastu on meie nahk kaitstud.

[man21]

Kuuldavasti on meie Pasi´de keret tugevdatud. Kuid see, et Pasi´d on paar korda tanki miini otsa põrutanud on fakt ja ka see on tõsi, et mehed said vaid põrutada ja masin taastati üsna kergesti. Kui need BTR´id, BMP´d ja BMD´d nii kindlad masinad on, siis relvastatud konfliktides sõdurid eelistavad soomusel asuda aga mitte masinas sees, mis nagu peaks kuulide eest kaitsma???

[man21]

Mõni inimene on vist vaadanud liiga palju neid vene propaganda filmikesi. See puha vene möga, millel tõega vähe kokkupuudet.